Terremoto en Colombia: el Tigre llega al poder

0:30 Saludos cordiales desde el Paddy's Pub de Salamanca. Somos Frank Curto y Javier Jara y esto es Watergate. Bienvenidos.

1:00 Colombia acaba de cambiar de ciclo político de forma abrupta y rotunda. El pasado 7 de agosto, Abelardo de la Espriella asumió la presidencia de la República y puso fin a los cuatro años de gobierno de Gustavo Petro, el primer presidente de izquierda de la historia contemporánea del país.

1:17 Y lo hace como un outsider total. Nunca había ocupado un cargo de elección popular, no proviene de los partidos tradicionales y ha construido su carrera pública más desde los medios, los tribunales y la confrontación que desde la política convencional.

1:35 Su llegada al poder, además, se produce en una de las elecciones más reñidas de las últimas décadas, con una diferencia de apenas un punto porcentual sobre Iván Cepeda, el candidato del Pacto Histórico.

1:47 Este episodio está dedicado precisamente a este cambio, no solo a contar quién es el nuevo presidente, sino a entender qué representa su victoria, de dónde surge y qué puede significar para Colombia en los próximos cuatro años, porque de la Espriella no es un presidente cualquiera.

2:05 Es también un personaje, se presenta a sí mismo como el tigre, cultiva un estilo combativo, mediático, sin filtros, y ha hecho de la seguridad, el orden y la ruptura con el gobierno anterior el eje de su discurso.

2:19 El admirador confeso de figuras como Donald Trump y cercano en el tono a otros líderes de la derecha dura latinoamericana, promete mano dura contra los grupos armados, la construcción de megacárceles, el fin de la llamada paz total y una reactivación económica basada en la reducción del Estado y el impulso a sectores como el minero y energético.

2:41 Para entender su llegada hay que mirar antes el terreno que deja Petro. El gobierno saliente generó expectativas enormes en 2022. Representaba la posibilidad de una transformación social profunda, de una política de paz distinta y de una mirada diferente sobre el conflicto armado, las drogas y la desigualdad.

3:01 Cuatro años después, el balance es complejo y profundamente polarizado. Para sus partidarios, Petro puso en el centro temas históricamente postergados y cuestionó estructuras de poder tradicionales.

3:15 Para sus críticos, el deterioro de la seguridad en varias regiones, la persistencia de los grupos armados, las dificultades de gestión y el tono permanentemente confrontacional terminaron erosionando su apoyo y abriendo la puerta a una alternativa del signo contrario.

3:33 Ese cansancio con la inseguridad y con la polarización fue en buena medida el combustible de la campaña de De la Espriella.

3:41 Colombia sigue siendo un país marcado por la violencia de grupos armados, el narcotráfico y la presencia de disidencias y estructuras criminales en amplias zonas del territorio.

3:52 La promesa de recuperar el control, de volver a una política de seguridad más agresiva y de abandonar los acercamientos con ciertos actores armados conectó con una parte importante del electorado, especialmente en regiones engolpedadas por la violencia y entre sectores urbanos de clase media y alta que sentían que el país se había deslizado hacia el desorden.

4:15 Pero de la Espriella no solo vendió seguridad, también vendió un estilo propio. En un momento de desafección hacia la política tradicional, su condición de outsider jugó a favor. No cargaba con el peso de los partidos clásicos ni con el desgaste de haber gobernado.

4:33 Habla con dureza, sin demasiados matices y convierte cada aparición en un acto de afirmación.

4:41 Y esta performatividad política, el personaje, el apodo, el tono de denuncia permanente,

4:48 todo esto lo acerca a una corriente más amplia que se ha visto en otros países de la región y del mundo.

4:53 La de líderes que se presentan como antisistema, aunque en la práctica defiendan agendas de orden, autoridad y mercado.

5:02 Su victoria, sin embargo, es estrecha. Menos de un punto de diferencia con respecto a Cepeda significa que el país sigue profundamente dividido.

5:11 Casi la mitad del electorado votó por una opción de continuidad con el proyecto del pacto histórico. Y esto condiciona todo lo que venga después.

5:19 De la Espriella llega a la Casa de Nariño con un mandato claro en términos de orientación política, pero con un margen de maniobra limitado.

5:27 El Congreso está fragmentado y la oposición de izquierda, aunque derrotada en las presidenciales, mantiene aún capacidad de movilización y de bloqueo. Gobernar no va a ser sencillo.

5:38 Además, el nuevo presidente se enfrenta a problemas estructurales que no se resuelven con discursos de mano dura. Una economía que requiere crecimiento y empleo. Un conflicto armado que ha mutado pero que no desapareció. Una división social que atraviesa instituciones y territorios. Y una relación compleja con la comunidad internacional, especialmente en temas de drogas, derechos humanos y cooperación.

6:04 Por tanto, en este episodio vamos a intentar analizar, como siempre, todo esto con un poco de distancia. Veremos primero el contexto que deja el gobierno de Petro y el clima en el que se produjeron las elecciones de este 26.

6:17 Después nos detendremos en el personaje, quién es Abelardo de la Espriella, cómo se construye desde el punto de vista político y qué propone realmente.

6:28 Vamos a analizar el significado de esta victoria y, por último, los principales desafíos que enfrenta al arrancar su mandato.

6:36 Porque no se trata, como siempre, de defenderlo o atacarlo por principios, sino de entender por qué un abogado mediático sin experiencia de gobierno ha logrado convencer a suficientes colombianos de que él era la respuesta al malestar acumulado y de preguntarnos qué puede pasar cuando este estilo de oposición se convierte en estilo de gobierno. Buenas tardes, Frank Curto.

7:00 Hola, buenas tardes, ¿qué tal? Pues sí, la verdad que hoy nos vamos a Colombia, que está desgraciadamente ahora sacudida por una catástrofe natural, como es el terremoto, y que evidentemente también muestra lo que realmente está relacionado con la política actual, con el nuevo presidente que es de la Esprida.

7:20 Lo que has dicho tú en la introducción, las elecciones presidenciales de Colombia, celebradas hace poquito, hace unos meses, marcaron un punto de inflexión histórica en la política del país.

7:31 Porque tras cuatro años de gobierno del primer presidente de izquierda que han tenido Gustavo Petro, los colombianos, como has dicho, optaron por un giro radical hacia la derecha con la victoria.

7:42 Es verdad que en una segunda vuelta extremadamente ajustada y ganó este abogado y empresario, que después hablaremos de él, Abelardo de la Esprilla, que como has dicho tú también, se presentó como un candidato outsider de la ultraderecha, por así decirlo.

7:57 Es verdad, fíjate cómo ganó. Ganó con poco menos de un punto de diferencia a su rival, a Iván Cepera, y de la Espella se impuso en medio de una, yo creo, a mi modo de entender, en Colombia, de una polarización sin precedentes.

8:12 O sea, ya los resultados electorales lo ponen, es decir, ganar por un punto o menos de un punto hace que realmente veamos que hay una Colombia dividida entre unos y otros.

8:24 Y de la Esprella se impuso en ese clima de polarización y ha prometido mano dura contra la delincuencia y sobre todo un rechazo frontal a todo lo que huela a Petro, a Gustavo Preto, el antiguo presidente.

8:38 Y entonces, pues lo que vamos a hacer, pues lo que has dicho tú, ¿no? Es decir, vamos a analizar un poquito, ¿no? Pues el perfil de este candidato ganador, ¿no? Que ha sido de la Espreya, las propuestas que implica que gane un personaje como este en el futuro de Colombia, porque realmente el triunfo de la Espreya, pues veremos, no solo representa un rechazo al experimento de izquierda de Petro, ¿no?

8:58 Sino que también se inscribe a nivel global y a nivel de América Latina en una ola regional de líderes de derecha dura en América Latina, con paralelismos como Bukele o Javier Milei en Argentina.

9:12 Tenemos un nuevo presidente, un nuevo político, de la nueva cuña de políticos diferentes en América Latina.

9:19 Pero tenemos que remontarnos un poco, unos años antes, para conocer un poco el contexto en el que se fragua la nueva presidencia de Colombia, de De las Priella.

9:29 Vamos a empezar por el principio, aunque esto suene redundante.

9:33 El terreno que deja el gobierno saliente y el clima de insatisfacción que hizo posible realmente este giro hacia esta nueva política.

9:42 Hay que mirar el terreno que nos deja, o que deja en Colombia, Gustavo Petro.

9:45 Este gobierno, que terminó el 7 de agosto, fue desde el principio un experimento político quizás de alto riesgo. Petro llegó al poder en 2022 como, decíamos antes, el primer presidente de izquierdas de la historia contemporánea de Colombia, con una coalición heterogénea, un discurso de cambio profundo y una agenda ambiciosa, que era la paz total, la reforma agraria, la transición energética, una política nueva en cuanto a las drogas y un intento de transformar

10:14 Lo que son las relaciones de poder en ese país. Y cuatro años después, su legado es profundamente controvertido y polarizado. Cuando Petro gana, muchos interpretan su triunfo como el final de una larguísima hegemonía de centro y de derecha.

10:30 Por primera vez, un exguerrillero del año 19 llegaba a la Casa de Nariño con el apoyo de sectores urbanos progresistas, de movimientos sociales, comunidades étnicas y también una parte de la clase media que estaba descontenta. Tenía altas expectativas, ¿no, Petro? Se hablaba de un cambio de época.

10:51 Ahora bien, gobernar Colombia siempre ha sido más difícil que ganar sus elecciones y el nuevo gobierno se enfrentó rápidamente a límites estructurales, a una oposición feroz y a sus propias contradicciones.

11:04 Uno de los ejes centrales del mandato de Petro fue la política de paz total.

11:09 Esta idea de paz total consistía en negociar de manera simultánea con distintos grupos armados.

11:16 Recordemos las disidencias de las FARC, el ELN, las estructuras del Clan del Golfo y en general otros actores criminales. Todo esto para lograr un desescalamiento de la violencia y eventualmente poco a poco su desmovilización.

11:31 En teoría era una apuesta innovadora. En la práctica los resultados fueron más bien irregulares y en varias regiones fueron contraproducentes. Mientras se abrían mesas de diálogo, algunos grupos aprovechaban el espacio para reorganizarse, aumentar su control territorial y expandir economías ilegales.

11:51 Con esto, la violencia no desapareció, sino que cambió de forma. En varios departamentos del Pacífico, de Bajo Cauca, del Tatatumbo y de otras zonas, la población civil se dio atrapada entre combates, reclutamientos forzosos, extorsión y desplazamientos.

12:09 Con el paso de los meses, la seguridad se convirtió en el gran talón de Aquiles del gobierno de Petro. Las cifras de homicidios, masacres, desplazamientos se mantuvieron muy altas en varias regiones.

12:21 El narcotráfico, lejos de debilitarse, mostró una notable capacidad de adaptación al entorno. Las disidencias y otros grupos armados consolidaron corredores estratégicos y, para una parte importante de la ciudadanía, especialmente en zonas urbanas y en territorios golpeados por la violencia, la sensación era más bien de deterioro.

12:44 Y esta percepción, más allá de los debates técnicos y estadísticas, pues pesó de manera enorme en el ánimo electoral de las pasadas elecciones, el pasado mes. En el terreno económico y social el balance también fue mixto.

12:59 El gobierno impulsó reformas que estaban orientadas a ampliar derechos, a reducir desigualdades, como por ejemplo intentos de reformas del sistema sanitario, de las pensiones, del sistema laboral, programas sociales focalizados y un permanente discurso sobre la justicia social.

13:19 Algunas de estas iniciativas llegaron a avanzar, mientras que otras se estrellaron contra un Congreso que ya era hostil o contra problemas de diseño e implementación.

13:31 Por su parte, la economía atravesaba momentos de incertidumbre. La inversión privada se resintió ante la retórica gubernamental y ante decisiones en materia energética y minera.

13:42 El desempleo y la informalidad siguieron siendo problemas estructurales del gobierno.

13:47 De hecho, para los sectores más críticos, el gobierno había generado más división que resultados concretos. Esta misma división, de hecho, fue una de las marcas de este periodo, ¿no?, del gobierno de Gustavo Petro.

14:01 Petro gobernaba en clave de confrontación. Tenía un estilo discursivo, combativo, a veces personalista, que movilizaba con fuerza a sus bases, pero también galvanizaba a la oposición.

14:14 La relación con los medios, con el empresariado, con sectores de la iglesia y con gobiernos locales fue tensa durante gran parte de su mandato.

14:24 El país estaba cada vez más dividido en bandos que, a su vez, estaban cada vez más incomunicados.

14:31 Y esta crispación constante terminó por erosionar la capacidad de construir consensos mínimos. Y esto es algo que es especialmente grave en un país que tiene instituciones frágiles y un conflicto armado no resuelto y que parece casi perpetuo.

14:48 Tampoco ayudó la gestión de algunos escándalos y algunas crisis internas. El gobierno de Petro atravesó episodios de desgaste por renuncias, denuncias de corrupción en el entorno presidencial y dificultades de coordinación dentro de la propia coalición política.

15:05 Aunque Petro mantuvo un núcleo duro de apoyo hasta el final, su popularidad se resintió de forma notable en los dos últimos años.

15:14 El proyecto de continuidad que encarnó Iván Cepeda en 2026 partía, por tanto, de una base movilizada, pero que resultaba insuficiente para contrarrestar el deseo de cambio que ya se había instalado en amplios sectores de la sociedad colombiana.

15:29 Y a todo esto se sumaba un factor más profundo, que es el cansancio.

15:34 El cansancio popular. Después de cuatro años de alta intensidad política, muchos colombianos parecían ya agotados del tono de trinchera. La promesa de cambio había generado expectativas muy altas. La realidad de la seguridad y de la economía cotidiana les había defraudado en parte, ¿no?

15:53 Y en ese contexto, un discurso que ofrecía orden, autoridad y ruptura, pues encuentra fácilmente un terreno muy fértil. No necesariamente porque la mayoría del país se hubiera vuelto de extrema derecha, ¿no? Desde el punto de vista ideológico, sino porque una parte significativa del electorado priorizó la recuperación de la seguridad y el rechazo al gobierno saliente por encima de otras consideraciones.

16:21 Y este es el escenario que hereda Abelardo de la Esprilla, un país dividido, polarizado, con problemas graves de seguridad en varias regiones, con un narcotráfico resiliente, con instituciones que están tensionadas y con una ciudadanía dividida entre quienes ven el gobierno de Petro como un avance histórico y quienes lo consideran un fiasco, un fracaso.

16:46 La victoria del nuevo presidente no se explica solo por su habilidad mediática, que la tiene, o por su discurso de mano dura. También se puede explicar por el desgaste del proyecto anterior y por la acumulación de frustraciones en materia de orden público y de estabilidad.

17:02 Y entender este contexto me parece fundamental, porque al fin y al cabo el gobierno que empieza, o que ha empezado en agosto de este año, no parte de cero, sino que parte de una reacción popular. Y estas reacciones en política suelen ser tan potentes como frágiles.

17:18 La pregunta que nos queda abierta es si de la espiria será capaz de convertir este malestar que lo llevó al poder en un proyecto de gobierno sostenible o si esta misma división que contribuyó a su elección lo terminará limitando en su gobierno.

17:35 Eso es y es verdad porque a mí me ha gustado esto de hablar de Petro ahora porque realmente en un mundo en el que estamos ahora prácticamente hay una de las cosas que a mí particularmente no me gusta, que parece que si tú defiendes a una persona o algún tipo de ideología o algún tipo de ideas tienes que comprar el paquete entero.

17:58 Es decir, todo es bueno o todo es malo. Si tú dices que te gusta Petro, pues evidentemente tienes que defender todo lo que ha hecho Petro. Si te gusta de la Esprilla, tienes que defender todo lo que te gusta de la Esprilla. Y evidentemente en la historia ni en la vida nadie es perfecto y todos tienen sus pros y sus contras.

18:16 Petro, bueno, primero fue un hito histórico en el sentido, porque es la primera vez que un gobierno de izquierdas gobernaba en Colombia, y eso es verdad que es un giro radical que pasó en el año 2022.

18:26 Pero como tal, pues Petro ha tenido sus luces y sus sombras, y para intentar entenderlo, como has dicho tú muy bien, con algunas medidas, pues es verdad que ha tenido cosas en las que ha tenido, yo creo que a mi modo de entender, un rotundo éxito, o no sé si rotundo, pero bastante éxito.

18:44 Otros en los que yo creo que se ha quedado a medio camino y otros en los que realmente, en términos políticos, llamarlo así, pues ha tenido un fracaso.

18:54 Empezando por lo positivo, que has dicho muy bien, yo creo que Petro, en lo que sí ha cumplido, ha sido en algo fundamental que es en la reducción de la pobreza.

19:05 Y digamos que en el compromiso ese que decías tú antes de justicia social con los trabajadores, con la gente excluida,

19:11 Entre las clases más pobres de Colombia y en los sectores rurales, la gente está muy contenta con Petro, o la gran mayoría. De hecho, hay un agradecimiento hacia el gobierno de Petro, como han demostrado las encuestas y especialmente en estas últimas elecciones que ha habido.

19:27 Fíjate que en el 2025 el país llegó el dato de pobreza al 28%, el nivel más bajo en su historia. Petro llegó al poder en el 2022 cuando la pobreza estaba en el 36,6%.

19:41 Y venía descendiendo, además, tras la crisis de la pandemia. Por eso digo que, más allá de esas cifras, significa que hoy Colombia sufre menos hambre y es una buena noticia porque, además, también podemos decir que ha habido una caída más o menos sostenida del desempleo.

19:59 Además, Petro también aumentó un 23% del salario mínimo, que ya veremos que esto de la esprilla ha tenido que ver, ya ha citado determinadas cosas con ello, ¿no?

20:08 E impulsó una reforma laboral que aumentó la cantidad de dinero que tenían que cobrar los trabajadores por el trabajo, por ejemplo, por horas nocturnas, dominicales, festivos, etc. Es decir, yo creo que la pobreza es el mayor logro social de Petro, es la reducción sostenida de esta pobreza.

20:29 Otro éxito que se le puede atribuir a Petro ha sido ese tipo de apoyo a comunidades excluidas, donde tradicionalmente en Colombia siempre se han sentido totalmente desplazadas y no atendidas por los distintos gobiernos de Colombia.

20:53 Ahora, antes dije lo que sí, lo que medias y lo que quedó. ¿Qué le ha quedado a medias? Bueno, pues hay un asunto que era realmente importante por lo que significa en Colombia, que es lo que es la reforma agraria, en el que es verdad que no cumplió del todo lo que realmente, por decir, no se compraron las, por ejemplo, casi el millón y medio de hectáreas anunciadas para repartir entre campesinos pobres, pues no se hizo.

21:17 Tampoco se formalizaron los 7 millones de hectáreas fijadas en un acuerdo de paz que Petro prometió cumplir.

21:25 Es decir, y además el sistema de pensiones que también quiso retocar o mejorar Petro también ha quedado ahí.

21:34 Y en lo que realmente, yo creo que has dicho tú muy bien, en lo que podríamos decir que es un fracaso, aunque ha habido determinadas cosas que se ha podido conseguir, es lo que denominamos la paz total.

21:44 Es decir, todo lo que realmente está relacionado con la política de paz no ha logrado realmente firmar ningún tipo de acuerdo realmente importante. De hecho, la situación de seguridad ha empeorado en muchas regiones y los asesinatos de líderes sociales y de antiguos guerrilleros que dejaron las armas no disminuyeron como Petro prometió en su momento.

22:05 Además, también el terrorismo, el secuestro, también ha empezado a ser como un patrón normal dentro de la vida de determinadas zonas de Colombia. Y el sistema de salud que también promovió, tampoco lo ha podido transformar.

22:20 Y luego ha tenido problemas también de corrupción. El mayor escándalo es el de la unidad de gestión de riesgo y desastre que tuvo hace poco. Pero para que lo veamos, Petro es una figura, como en Colombia, yo creo que muy idolatrada por determinada gente y muy denostada por otra, que la gran mayoría de ellos son los que han votado por este nuevo líder que es Abelardo de la Esprilla,

22:47 que representa, por así decirlo, la antítesis o la némesis de Petro. De hecho, de la Esprella vamos a ver qué es lo que hace con Petro, es decir, en el sentido político, realmente es un archienemigo, porque para él Petro es, digamos, la reencarnación de todo aquello que él no cree y que ha hecho un mal a Colombia durante estos cuatro años de gobierno.

23:08 Pues este es el legado que deja en Colombia Gustavo Petro, ¿no? Para bien o para mal.

23:13 Hablemos un poco de quién es el nuevo presidente, ¿no? Quién es Abelardo de la Espriella.

23:18 Abelardo Gabriel de la Espriella Otero, que no llega a la presidencia de Colombia por un camino tradicional.

23:24 Abelardo de la Espriella no milita durante años en un partido, no ha sido congresista, no ha sido alcalde ni ministro, ¿no?

23:32 Su ascenso es el de un, decía antes, outsider, ¿no? Una especie de personaje mediático que construye primero una marca personal potente y después la convierte en un proyecto político.

23:46 Para sus seguidores es el tigre, es un hombre fuerte, directo, muy exitoso y que está dispuesto a confrontar. Y para sus críticos es un personaje mediático que es polarizante y con un pasado profesional, digamos, incómodo.

24:02 Entender quién es este personaje resulta esencial para poder interpretar qué tipo de gobierno puede liderar.

24:09 Nace el 31 de julio del 78 en Bogotá, pero se cría en Montería, que es la capital del departamento de Córdoba, en la Costa Caribe.

24:17 Y esta identidad, costeña, forma parte central de su relato personal.

24:22 Es hijo de un abogado y un exmagistrado, que es Abelardo de la Espriella Juris, y de María Eugenia Otero, que creció en un entorno vinculado al derecho y a las élites regionales.

24:34 Estudió en el Colegio de la Salle de Montería y más tarde se traslada a Bogotá para estudiar derecho en la Universidad Sergio Herboleda, que es una institución de tradición conservadora.

24:44 Después realiza especializaciones en derecho penal y criminología y en derecho administrativo, además de estudios de maestría, de máster, que decimos en España.

24:53 En 2002, con 24 años, funda su propia firma de la Espirilla Lawyers. En poco tiempo se convierte en uno de los abogados penalistas más visibles del país.

25:03 Su estilo era combativo, mediático y orientado a casos de alto impacto.

25:09 Representa a víctimas de delitos graves, por ejemplo, Natalia Ponce de León, que fue sobreviviente de un ataque con ácido,

25:16 o la familia de Rosa Elvira Celi, que fue víctima de un feminicidio, y esto le permite proyectar también una imagen de defensor de causas justas.

25:25 Pero, al mismo tiempo, lleva la representación de clientes altamente controvertidos. Entre ellos, figuran personas vinculadas a la parapolítica, el empresario David Murcia Guzmán, responsable de la pirámide DMG, y durante varios años Alex Saab, señalado como testaferro de Nicolás Maduro y procesado en Estados Unidos.

25:47 Esta doble cara de su ejercicio profesional tanto defensor de v como abogado de figuras pol es una de las principales l de ataque de sus detractores Y de forma paralela a la abogac de la Esprilla construy un perfil empresarial y de personaje p

26:07 Creó marcas propias, la línea de ropa masculina de la Esprilla Style, el vino Fratellone y el ron Defensor, entre otros proyectos.

26:16 De la Esprilla cultivó una imagen de éxito material con presencia en redes, con gusto, por los símbolos de estatus y una estética muy cuidada, a veces llegaba a ser ostentosa, y también exploró facetas artísticas llegando a grabar discos de música.

26:34 Este componente de Sallaman no es cosa menor. Forma parte de su forma de hacer política. Habla con frases contundentes, busca el golpe mediático y convierte cada aparición en un acto de afirmación personal.

26:47 Su entrada formal en la política es tardía y, en cierto modo, acelerada. En 2024-2025 impulsa el movimiento Defensores de la Patria, que se presenta como una fuerza anti-establishment orientada a frenar lo que consideraba el deterioro institucional y de seguridad bajo el gobierno de Petro.

27:08 Esto no partía de una estructura partidaria sólida ni de una trayectoria larga de militancia. Su capital era más bien la notoriedad, el discurso de mano dura y la capacidad de aglutinar ese voto de rechazo al oficialismo.

27:25 Durante la campaña de este año, de 2026, se logró concentrar gran parte del electorado de derecha y de centro-derecha que buscaba una alternativa que fuera muy clara a Iván Cepeda.

27:36 Y desde el punto de vista ideológico, como bien sabemos, de la Esprilla se sitúa en lo que podemos llamar derechadura, derecha extrema, derecha radical. De la Esprilla admira abiertamente a Donald Trump, que lo respalda de hecho, y su estilo dialoga con experiencias como las de Nayib Bukele en El Salvador o Javier Milei en Argentina, aunque con ciertas particularidades propias.

27:59 Sus promesas centrales giran en torno a la seguridad, el abandono de esa paz total, la confrontación directa con los grupos armados, la construcción de megacárceles de alta seguridad y, en general, esa política de mano dura contra el crimen y el narcotráfico de Colombia.

28:16 Y en lo económico defiende, lo decíamos en la introducción, la reducción del tamaño del Estado, la bajada de impuestos, la reactivación de sectores energéticos y esto incluye la reanudación de contratos de exploración.

28:30 En lo cultural y en lo simbólico suele apelar a valores de orden, patria y autoridad.

28:38 Y esta condición de la espriella, de personaje, de outsider, como lo queramos denominar, es al mismo tiempo su mayor fortaleza y también una de sus principales debilidades.

28:50 Porque llega al poder sin el desgaste de haber gobernado, pero también sin ninguna experiencia de gestión pública y sin una bancada propia sólida.

29:00 El Congreso colombiano, que lo recibe, está muy fragmentado y la oposición de izquierda, aunque ha salido derrotada en las presidenciales, tiene todavía gran capacidad de resistencia. Por otra parte, su estilo confrontacional, que fue muy efectivo durante la campaña, puede generar más división ya que está en el gobierno.

29:24 Tenemos además otro elemento que no puede pasarse por alto, que es su pasado profesional, que genera cierta desconfianza en una parte del país, especialmente en los sectores menos favorecidos.

29:36 El hecho de haber defendido a figuras vinculadas al paramilitarismo, a esquemas de captación ilegal y a personajes del entorno de Nicolás Maduro, alimenta las críticas de quienes lo acusan de oportunismo o de representar intereses oscuros.

29:54 Él mismo, por su parte, defiende su trayectoria como la de un abogado que ejerció su profesión dentro de la ley y que también representó, como hemos visto, a víctimas.

30:03 En general, Abelardo de la Espriella es un producto típico de esta época política. Es un personaje mediático, con fuerte construcción de marca personal, con un discurso de orden, de autoridad y con gran capacidad para aglutinar, capitalizar el malestar de la ciudadanía.

30:21 Sabemos que no es un político tradicional ni un tecnócrata, es una persona que ha convertido su estilo combativo en un programa político. Y la pregunta es si ese estilo le va a servir para gobernar, como decíamos antes, un país que está dividido con problemas estructurales de seguridad y con esas instituciones que requieren una constante negociación.

30:45 Pues sí, veremos, porque además la primera semana desde que es presidente de Colombia lo ha tenido absolutamente de todo. No sé si ha habido algún tipo de... Ha sido un comienzo peculiar. Sí, sí, sí, sí. No quiero frivolizar con algo así, pero... No, no, pero es verdad porque así como Trump empezaba, siempre ha empezado fuerte ya desde el principio, desde enero, ¿te acuerdas? Que ya empezaba a invadir países así como un loco, pues evidentemente Esprit ya no hace eso porque Colombia no tiene esa capacidad, pero realmente también le ha ocurrido de todo y ya veremos lo que ha pasado.

31:12 Lo que tú has dicho tú muy bien, es decir, de la esprella que ha apodado el tigre.

31:15 El tigre, que suena boxeador casi.

31:18 Sí, es que antes lo hablábamos en otro lugar, pero yo cuando ya una persona, un líder político, ya se tiene que apodar de alguna manera y lo llamamos el tigre, no sé, a mí me da mucho que pensar.

31:33 A mí mucha confianza no me da. Pero bueno, estamos en otra época. Estamos en una época en donde realmente todo lo que es el show, el espectáculo, muchas veces va más allá de la razón y la gente vota por otro tipo de impulsos.

31:47 Y este hombre, el tigre, es un abogado exitoso y empresario que defendió además casos controvertidos, incluyendo figuras ligadas a paramilitares y otros procesos de alto perfil. Y lo que has dicho, tu discurso combina, luego veremos liberalismo económico radical, neoliberal total, un poco parecido a todo lo que es las políticas ultraliberales que ahora están ganando en América Latina.

32:11 También un conservadurismo moral en todo lo que está relacionado con todo lo que es las costumbres, la tradición. Ha puesto un énfasis tremendo en la seguridad y además un estilo muy afín a Donald Trump, muy de confrontación en redes sociales y mítines.

32:28 Es decir, que realmente... ¿Por qué? Porque Colombia, claro, de la Esprilla se ha presentado en una Colombia donde se votaba, ahora veremos también un poco, entre continuidad de Petro y también algo de más moderación o un golpe de autoridad que es el que realmente demuestra o que aboga de la Esprilla.

32:50 Y es por esto. ¿Y por qué De La Esprey ha podido ganar? Pues porque estamos en una época donde la emoción es superior a la razón. Yo creo que realmente votamos, la gente ahora no vota tanto por qué es lo que se propone, qué ideología tiene este o este candidato.

33:12 Fíjate que realmente lo que se hace es votar por la emoción. Y este tipo de gente, Trump, Bukele, Milley, de la Espreya, ellos canalizan muy bien ese miedo y canalizan muy bien la esperanza, el castigo. Además, ellos también manipulan muchas veces también la historia para tener como una especie de nostalgia del pasado, de que antes hay determinadas cosas.

33:41 De la estrella, hace un tiempo, él se consideró que era muy firme seguidor y admiraba mucho a un personaje, se llamaba Al Sate, en Colombia, un hombre de principios del siglo XX, que realmente unía, fíjate todo lo que voy a meter en este cóctel, unía el falangismo, la falange española.

34:09 Sí, porque fue como embajador de Colombia en aquella época, en España. También mezcla el fascismo, el nazismo y el antisemitismo. Todo eso lo metes en uno y lo tienes en un personaje como Alzate.

34:23 Y este es el faro moral de la Esprella, que además es admirador de Mussolini.

34:32 Lo que propone Alzate para Colombia en aquel momento y lo que defendía era realmente un corporativismo al estilo Mussolini de Italia.

34:44 Y que realmente, bueno, pero para que veamos por qué digo esto. ¿Por qué? Porque al final, ¿qué es lo que ha prometido o lo que promete de la Espella? O lo que prometen otros líderes que están ganando también en América Latina. Pues orden, ellos la palabra orden, patria, mano dura y además un rechazo a todo lo que suena izquierda. Por eso lo decíamos con lo de Petro, ¿no? Sobre todo en este antipetir.

35:08 De hecho, fíjate que en uno de los mítines que da cuando Gobi, cuando gana de la esprilla en las elecciones, dice, ha comenzado el tiempo de la recuperación del orden, la autoridad y la libertad. Yo cada vez que se nombra la palabra libertad empiezo a temblar porque es lo que menos dura normalmente en personas como estas.

35:28 Es decir, realmente el votante, lo que votan, se está votando como una especie de salvapatrias. Es decir, la gente no busca tanto un debate político, o por lo menos así lo parece lo que se vota, en donde hay una reflexión, en donde realmente hay un debate interesante sobre yo opino esto, tú dices lo contrario, etc.

35:56 Sino que la gente lo que quiere es una respuesta rápida y contundente. Es decir, un hombre de mano dura, porque además son todos hombres, bueno, menos ahora Keiko Fujimori, la hija de Fujimori en Perú. Pero que realmente ellos son los que dicen que van a arreglar absolutamente todo.

36:15 De hecho, fíjate que ¿quiénes son los que han ganado? Quienes apelan a las emociones. Y la emoción normalmente en política a que va ligada al populismo. Y el populismo, desgraciadamente, a lo largo de la historia, lo que ha demostrado es que casi nunca o nunca lo que hace es proponer. Nunca hace propuestas.

36:37 Es decir, y claro, esta gente, ¿por qué? Porque claro, lo que has dicho tú antes muy bien, hay un desencanto, hay un agotamiento por parte de la gente, de determinados pueblos, de determinados países, y estos políticos, en este caso de la Esprilla, ¿qué es lo que hace? Pues dice lo que otros no dicen.

36:57 Como hace Donald Trump, como hace Milley o como hacen otros políticos del mismo talante. O lo que otros políticos suavizan. Ellos gritan. Para ellos no hay ningún tipo de conversación. Por eso a este tipo de gente, ¿en qué se parece Milley, entre otras cosas, Donald Trump, Bukele o de la Espreya?

37:24 No les gusta absolutamente nada la prensa, ni los medios de comunicación, porque eso significa una pregunta y una respuesta, es decir, una confrontación, un debate que ellos evidentemente no lo quieren.

37:35 Es decir, en la historia siempre hemos visto que a lo largo de la historia siempre han funcionado las emociones, siempre.

37:42 Lo que pasa es que estas emociones que son de siempre las mismas, de siempre, porque no creamos que las emociones que tenemos ahora de este de miedo, de esperanza, de la seguridad, es de ahora, es de toda la vida.

37:52 Lo que pasa es que la gente quiere caras nuevas, quiere realmente un futuro, aunque se utilice el lenguaje de un pasado. Al final realmente es lo que busca. Las ideas que ellos promueven, ellos no promueven propuestas, pero sí promueven, por así decirlo, algo que a la sociedad le duele o que realmente tiene ahí que quiere sacarlo de alguna manera.

38:18 Es decir, ellos no se basan en el conocimiento. Tú oyes cualquier debate de Trump o cualquier debate de Milley o cualquier debate hasta ahora de la esplía de los que hayamos oído. Tú no los ves personas, no ocultas en el sentido pedante, sino en el sentido de tener un conocimiento político de la situación. Es decir, son gente que es un show, es un espectáculo que realmente maneja muy bien las emociones y los momentos, pero no hay reflexión.

38:47 Con ellos no hay debate, ¿no? Es decir, ellos muchas veces hay un debate y ¿cómo acaban? Pues que es un comunista, ¿no? Y ya está. El otro día yo veía un vídeo de esto que es, pero esto que está pasando con ellos también pasa en la sociedad, ¿no? Porque el otro día, me acuerdo, hablando de esto en un vídeo, había una señora, ¿no? Que le preguntaban, en este caso estaba hablando por Pedro Sánchez, ¿no? En España, ¿no? Y entonces dice, ¿y usted por qué no le...? Porque estábamos con lo de Ceuta, ¿no? Y dice, ¿y usted por qué considera tal y por qué no le gusta a Pedro Sánchez, no?

39:14 Y entonces la persona le decía, ¿por qué es un bolchevique?

39:19 Claro, es un bolchevique.

39:21 Lo más parecido a un bolchevique es Pedro Sánchez.

39:23 Y le pregunta la persona que estaba entrevistando, le dice, bueno, ¿pero qué es un bolchevique?

39:29 Y la señora se queda ahí como pensando, como que empieza a entrar en cortocircuito,

39:33 porque yo creo que no sabe si se escribe con B o con V, y entonces esta mujer empieza así como...

39:40 Y dice, bueno, es un comunista y España está por culpa de cómo está. Y se acabó. Eso, transferido como sociedad a un debate político, esto es lo que existe. Es decir, nosotros estamos asistiendo a debates políticos donde no existe una reflexión o una contraposición de ideas, sino que realmente quien grita, quien dice la palabra más abrupta, más fuerte y lo grita de esa manera, pues realmente es importante.

40:04 Es decir, al final, con este tipo de líderes, al final no se discute ni se propone. Es decir, lo único que realmente vale muchas veces el insulto, se modifica el relato de la manera para que ellos realmente les estén. Lo que pasa es que, claro, así, y lo hemos visto con Trump, lo estamos viendo con Bugele, con Milley, es uno de los primeros pasos para debilitar las democracias en todos los países, pese a que hayan ganado democráticamente en sus países.

40:34 Sí, pero es un discurso, es un modelo que tiene éxito, porque luego salen elegidos. Especialmente en Hispanoamérica o en Latinoamérica. Vemos que tenemos a Bukele, a Milei, a Adela Spriella, a Kast en Chile, a Fujimori en Perú, a Bolsonaro en Brasil. Quiero decir, esto tiene éxito. Es un modelo de, no quiero llamarlo debate porque no lo es, que tiene éxito. Quizás sea lo preocupante.

40:58 Pero bueno, llegamos con esto a las elecciones pasadas de agosto, unas elecciones que han sido en muchos sentidos un referéndum sobre el gobierno de Gustavo Petro y también, al mismo tiempo, una prueba de fuerza entre dos proyectos de país que están profundamente enfrentados, están en las antípodas.

41:19 El resultado final, la victoria de Las Priella, por un margen mínimo, como hemos visto antes, sobre Iván Cepeda, ha dejado un país dividido en dos mitades, 50-50, y ha confirmado ese clima de división que ya venía arrastrándose desde años atrás y que vemos latente en tantos países.

41:39 El calendario electoral se desarrolló en dos vueltas, como establece la Carta Magna Colombiana. La primera se celebró a finales de mayo, donde de la Espriella logró imponerse como el candidato más votado, con una ventaja, digamos, cómoda, sobre Cepeda, que representaba la continuidad de ese pacto histórico.

41:57 Otros postulantes quedaron eliminados y, como suele ocurrir, parte de sus votos se redirigieron después hacia uno de los dos finalistas.

42:05 Este primer resultado ya anticipaba el carácter del balotaje. Era una disputa polarizada entre la derecha dura que estaba emergiendo en Colombia y la izquierda oficialista.

42:19 Y la segunda vuelta, que tuvo lugar el 21 de junio, fue mucho más reñida, ¿no? Como hemos visto antes.

42:25 A final del escrutinio, de la Esprilla obtuvo 12 millones, casi 13 millones de votos, que era alrededor del 49,66%, y Iván Cepeda alcanzó 12.708.000 votos, estaba cerca del 48,70%.

42:42 La diferencia fue de poco más de 250.000 votos, que era menos de un punto porcentual.

42:49 Se trata de una de las victorias más estrechas de las últimas décadas en una segunda vuelta presidencial en Colombia.

42:58 Además, ambos candidatos lograron cifras históricamente altas.

43:03 De la Espriella se convirtió en el candidato más votado en la historia del país, pero Cepeda también superó los techos de muchos ganadores anteriores.

43:11 La participación fue bastante elevada, en torno al 63,6%, lo cual refuerza esta legitimidad del proceso, aunque no reduce la división del país.

43:24 La campaña de la segunda vuelta fue realmente intensa y estuvo cargada de acusaciones cruzadas.

43:30 De la Esprilla centró su mensaje en la seguridad, en el orden, en ese rechazo a la paz total y en la idea de que Colombia necesitaba un cambio drástico de rumbo.

43:39 Y Cepeda, por su parte, intentaba capitalizar el voto de quienes defendían los avances sociales del gobierno de Petro y ya advertían contra un regreso a políticas de mano dura, entre comillas, que según su visión podrían profundizar en la violencia y en la exclusión social.

43:58 Fue un tono de trinchera. Como en otras elecciones recientes de esta región, los matices quedan en un segundo plano.

44:04 El escrutinio no estuvo exento de hecho de tensión. En los primeros días después de la votación, el equipo de Cepeda planteó reclamaciones y pidió verificaciones, argumentando dudas en torno al preconteo. Petro, por su parte, ya expresó reservas y llegaba a cuestionar aspectos del proceso electoral.

44:22 Sin embargo, a medida que avanzaba el escrutinio oficial, la ventaja de De la Esprilla se mantenía e incluso se consolidaba ligeramente.

44:32 Y finalmente, el 24 de junio, el Consejo Nacional Electoral proclamaba a Abelardo De la Esprilla como presidente electo y a José Manuel Restrepo como vicepresidente electo.

44:41 Ya horas antes, Iván Cepeda había reconocido la derrota, aunque mantenía críticas sobre el desarrollo de la campaña y denunciaba lo que él consideraba injerencias indebidas.

44:52 Esta estrechez del resultado es claramente uno de los datos más relevantes del proceso. De la Esprilla ganó, pero lo hizo sin una mayoría holgada. Colombia está partida en dos. Casi la mitad del país votó por la opción contraria. Y esto tiene consecuencias políticas que son inmediatas.

45:12 Por un lado, ciertamente le otorga legitimidad democrática. De la Espeya fue el más votado en un proceso competitivo y con una participación bastante alta.

45:23 Pero por otro, limita su margen de maniobra. No llega al gobierno con un mandato aplastante ni con una ola de apoyo que le permita imponer su agenda sin negociar.

45:33 El Congreso queda fragmentado y el pacto histórico y otras fuerzas de oposición conservan capacidad de presión.

45:39 Se puede explicar la victoria de De la Esprilla por varios factores que concurren. El primero es el desgaste del gobierno de Petro. Yo no voy a entrar aquí a ensalzar ni a denostar el gobierno anterior, pero este desgaste tiene especial relevancia en materia de seguridad y en la percepción de desorden.

45:59 Y otro aspecto es también la capacidad para aglutinar el voto del rechazo. De la Esprilla ha logrado concentrar a una gran parte de la población de electorado que quería un cambio de rumbo, en el cual podemos incluir a sectores que, bueno, tradicionalmente votaban por formaciones de centro-derecha, los llamados uribistas de Uribe.

46:22 El tercer aspecto es ese perfil de personaje, de outsider, de showman mediático, que le permite presentarse como alguien ajeno a esas élites políticas tradicionales, aunque hemos visto antes que su pasado profesional y su estilo de vida generan rechazo en otros segmentos.

46:42 Y por último tenemos el contexto regional e internacional, con este auge de discursos de mano dura, de líderes anti-establishment, que crea un ambiente favorable a su mensaje. Pero también hay elementos de división afectiva, vamos a llamarlo así.

46:59 Para una parte del electorado, votar por De la Espriella era simplemente votar contra Petro y contra lo que representaba este pacto histórico. Y por la otra parte, votar por Cepeda era frenar lo que consideraban una amenaza autoritaria o una vuelta a políticas de seguridad fallidas. Es eso que vienen los fascistas, que podemos decir así.

47:21 Y esta lógica del voto en contra también puede explicar en buena medida esa movilización que han tenido ambos bandos.

47:30 Al final, la toma de posesión tuvo lugar el 7 de agosto y con ella se cerró el ciclo del primer gobierno de izquierda para abrir uno nuevo, que está marcado por un presidente sin experiencia previa en la administración pública, con un mandato estrecho y con promesas de ruptura.

47:46 Y el ambiente de ese mismo día, del 7 de agosto, ya anticipaba lo que iba a venir después. Un gobierno que llegaba con esa determinación de marcar diferencias profundas con su predecesor y una oposición que, aunque está derrotada, no está dispuesta a ceder espacio fácilmente.

48:03 Las elecciones de este año no solo han elegido un presidente. Nos han confirmado a todo el mundo que Colombia sigue siendo un país partido, dividido en mitades muy diferenciadas, con dificultades para construir mayorías amplias y con una política que se juega cada vez más en clave de división.

48:24 La victoria de la Esprilla es, evidentemente, es legítima y es clara en términos numéricos, pero digamos también que es frágil en términos de consenso. Veremos si con este pequeño consenso tiene capacidad para gobernar desde el primer día.

48:40 Sí, la verdad que sí. Lo que ocurre en Colombia o lo que está ocurriendo en Colombia refleja también retos que hoy, por ejemplo, atraviesan también otros países de América Latina, como estamos hablando. Es decir, el ascenso de este tipo de políticos o de este tipo de ideología en donde hay unos personajes que ofrecen en sus campañas electorales cambios milagrosos.

49:05 Y ahora hablo de milagrosos porque también la religión tiene mucha importancia en todo esto. Es la patria milagro, como lo va a llamar ahora mismo. Está hablando de la espirilla. Pero claro, cambios milagrosos, pero para problemas muy complejos. Porque realmente es lo que siempre ha pasado en Colombia y en todos los países también en América Latina.

49:26 En sus discursos de la esprilla, ¿qué incluye? Prácticamente los mismos ingredientes con los que han hecho los otros presidentes de otros países para llegar al poder.

49:41 En sus discursos siempre existe la palabra familia, por ejemplo, van a hablar de la familia, del orden, de la tradición, de la religión, como he dicho, de la libertad y de la mano dura.

49:54 Sobre todo atacando mucho a las izquierdas y aprovechando lo que acabas de decir tú muy bien, el desencanto que haya tenido determinada población acerca de ello.

50:05 No olvidemos que, fíjate que en un mensaje, en uno de los mensajes que hacía durante su campaña electoral, decía

50:13 Señores de la izquierda, en mí tendrán siempre un enemigo acérrimo que hará todo lo que esté a su alcance para destriparlos como corresponda. Y dice, a esa plaga, fíjate cómo habla, lo digo por eso el lenguaje, que es tan importante, a esa plaga hay que erradicarla así de sencillo y en mí encontrarán el peor enemigo posible.

50:38 Este es a quien aspiraba a la presidencia del año 2026.

50:44 La propuesta de la experiencia, y a qué se compara, puede decir la gente,

50:48 digamos que tiene un enfoque penal, por ejemplo, de las cárceles,

50:52 ahora hablaremos de las megacárceles que él propone,

50:55 un poco parecido o muy parecido o copiado de Nayib Bukele en El Salvador,

51:02 y un modelo neoliberal brutal como es el de Javier Milei en Argentina,

51:06 A pesar de que estamos viendo cómo está yendo Argentina en los últimos tiempos económicamente hablando también.

51:14 Claro, esto es al final qué es lo que prometen y que al final esas promesas es lo que realmente ponen al electorado enfrente y dicen esto es lo que yo te ofrezco y vosotros si queréis esto realmente yo soy el único candidato que lo puede defender.

51:32 Promesas de orden y seguridad, crítica a las élites tradicionales, es decir, ese outsider que decías tú, y hay una defensa de valores muy conservadores y además utilizan, eso sí que es verdad, utilizan muy bien el uso intensivo de las redes sociales, es decir, manejan muy bien todo este tipo de cosas.

51:51 Y adem todas estas derechas populistas o como lo quisi llamar ahora realmente todos comparten por ejemplo tiene que haber un enemigo o si no te lo inventas un enemigo interno a trav del cual haya una narrativa en la que a ese enemigo le llene de nocicias falsas de estereotipos de mitos etc

52:16 Para que la gente vea que teniendo ese enemigo dentro, en tu propio país, si me votas a mí, que yo como salvapatrias, no lo vas a tener. Además utilizan un nacionalismo patriótico y un vocabulario muy agresivo contra toda la persona que piensa diferente.

52:34 Y además, eso, lo que hemos dicho, una promesa de política de mano dura contra el crimen, la delincuencia, todas las organizaciones armadas a la ley. Es decir, ellos conectan, por así decirlo, con lo que antes hablaba yo, con la emoción esta de los votantes desde la ira, desde el odio, desde el miedo, desde las fobias políticas que también existen, provocando al final, claro, tú cuando apelas a la emoción, no apelas a la razón.

53:02 Y entonces, si no perdas la razón, ¿qué es lo que no hace el electorado o el pueblo? Tener pensamiento crítico, porque se lo das todo hecho. Es decir, al final, esta gente lo que alude es a eso, a la emoción, que no te dé tiempo a criticarles ni a pensar, sino, mira, tenemos un líder que es el que va a solucionar absolutamente todo y a partir de esos momentos, pues ya estamos.

53:22 No olvidemos además que otro de los rasgos que caracterizan a todos ellos, algunos más, otros menos, a Javier Milley, por ejemplo, o a Donald Trump, y en este caso también de la Esprilla, es un egocentrismo brutal.

53:33 Es decir, tiene un ego más grande que el propio país.

53:35 Una autoestima enorme.

53:36 Pero tremendo. Es decir, fíjate que el otro día cuando va a ser puesto como presidente del gobierno de Colombia, él hace un discurso de la Esprilla con una entonación forzada y gesticulando mucho, como casi en épocas antiguas, frente, cuidado, a soldados, entrando ahí en una canción como Nesun Dorma, de Pavarotti, y además con una interminable, porque parecía que no acababa,

54:05 Es decir, yo no sé dónde estaba metido, no sé cuántas multas estaría dando, interminable en marcha del presidente junto a la cúpula militar, porque la militarización también va siendo cada vez más importante. Es decir, incluso hasta en el logo, si ves el logo del gobierno de presidencia de Colombia, siempre había un escudo, por ejemplo, es decir, que representa.

54:28 ¿Por qué? Porque al final el gobierno, tú puedes estar como presidente u otro, pero al final es el gobierno de Colombia. Bueno, pues él la ha quitado y al final, ¿cuál es la imagen presidencial de todo eso? Pues él es la imagen de la espécie saludando de forma marcial, de forma militar. Es decir, que realmente son personajes que son así. Es decir, y que la gente, oye, pues de una manera u otra cree en esa versión y apoya de forma electoral.

54:52 Lo que pasa es que normalmente a lo largo de esto se van dando cuenta de quién va siendo, pero pese a ello siguen teniendo muchos apoyos.

55:01 Bueno, pues los comienzos del gobierno de la Esprilla han sido movidos.

55:05 Sí, tremendos.

55:06 La expresión, ¿no?

55:07 Sí, sí.

55:08 Porque apenas tres días después de asumir la presidencia de la Esprilla se ha tenido que enfrentar a su primera gran prueba de gobierno.

55:14 El 10 de agosto de este mismo año, a las 7 y media de la mañana aproximadamente, un terremoto de magnitud 7,4 sacudió el occidente de Colombia.

55:24 El epicentro se localizó cerca de San José de Palmar, en el departamento del Chocó, a una profundidad intermedia de alrededor de 100 kilómetros, 110 kilómetros.

55:34 El movimiento se sintió en gran parte del país y causó daños especialmente graves en el Valle del Cauca, Risaralda, Caldas, Quindio y el propio Chocó. Ha sido el sismo más fuerte registrado en Colombia en lo que va del siglo XXI.

55:50 Las cifras de la tragedia fueron elevándose con el paso de los días. Según los balances oficiales posteriores, se superaron los 300 muertos, hubo más de 4.000 heridos y cientos de desaparecidos. Decenas de miles de viviendas han resultado destruidas o dañadas, junto con centros de salud, colegios, carteras y demás infraestructura.

56:12 Ciudades como Cali, Pereira, Manizales se han visto particularmente afectadas.

56:18 Esta emergencia ha obligado al nuevo gobierno a suspender buena parte de su agenda inicial y a concentrarse en la respuesta humanitaria y en la gestión de esta crisis.

56:27 De la Espriella asumió personalmente el liderazgo de la emergencia.

56:32 Instaló un puesto de mando unificado en la Unidad Nacional para la Gestión del Riesgo de Desastres.

56:37 Anunció que encabezaría la coordinación, se desplazó rápidamente a zonas afectadas, Quibdó, el eje cafetero, el Valle del Cauca, declaró la situación de desastre nacional y días después la emergencia económica, lo cual le otorgó facultades extraordinarias para movilizar recursos y agilizar la contratación.

56:57 En sus alocuciones, insistió en que la prioridad era el rescate de personas atrapadas y la atención a las comunidades damnificadas. Una de sus frases más repetidas fue «la tierra tembló, pero Colombia no se quebró».

57:12 El estilo del presidente en la gestión de la crisis ha combinado elementos de liderazgo visible con rasgos propios de su personalidad política. Por una parte, ha mostrado presencia en el terreno, ha convocado a su gabinete y ha intentado proyectar control y determinación.

57:29 Y por otra parte, su tono ya ha generado ciertas críticas. En las primeras ruedas de prensa y en sus primeros mensajes, algunos observadores consideran que mantuvo un registro excesivamente combativo o incluso de campaña electoral, en lugar del propio de un jefe de Estado ante una tragedia nacional.

57:49 También ha llamado la atención el uso recurrente de referencias religiosas. En una de sus primeras intervenciones ha llegado a encomendar el país a Jesucristo, lo cual es una formulación coherente con su perfil personal, pero que no todos interpretan como algo adecuado en el contexto de una emergencia de esta magnitud.

58:10 Y otro punto de controversia ha sido la gestión de la ayuda internacional, porque el gobierno colombiano ha aceptado el apoyo de algunos países, como el de Estados Unidos, Israel, Ecuador y El Salvador, pero ha rechazado o no ha gestionado de inmediato ofertas de otras naciones y organismos.

58:30 Esta selectividad se ha visto por sectores de la oposición y por analistas como una decisión con sesgo ideológico, aunque es cierto que el Ejecutivo lo ha negado y ha argumentado criterios de coordinación y eficacia.

58:44 La oposición, que está liderada en este punto por voces del petrismo y por Iván Cepeda, ha criticado esta respuesta general y ha acusado al Gobierno de falta de transparencia en las cifras desaparecidos y ha cuestionado la rapidez y el enfoque de algunas medidas.

59:00 Otra cosa que también ha generado malestar, ¿no? Han generado malestar gestos que mezclan la atención a las víctimas con elementos de propaganda política. Por ejemplo, en una visita a Buenaventura se ha criticado que se repartieran elementos con mensajes o con simbología asociada al nuevo gobierno.

59:21 Bueno, para los críticos estos actos demuestran que de la Espriella seguía priorizando la construcción de su imagen sobre la sobriedad que exige esta tragedia.

59:33 Sus defensores, en cambio, para ellos se trata de detalles menores dentro de una respuesta que, en términos generales, había sido rápida y centralizada.

59:42 Hemos visto, por ejemplo, cómo ha repartido balones con su imagen entre los afectados.

59:47 Más allá del estilo, esta emergencia ha puesto a prueba la capacidad real de un gobierno que apenas ha aterrizado. El empalme con la administración saliente de Petro no había sido fluido y la llegada de un desastre de esta escala en los primeros días de mandato ha complicado aún más la puesta en marcha de esta nueva estructura.

1:00:08 De la Esprilla aprovechó la crisis para reforzar algunos de sus mensajes de campaña.

1:00:13 La necesidad de orden, la crítica a la gestión anterior, la idea de que su liderazgo personal es garantía de acción.

1:00:21 Y al mismo tiempo, la emergencia lo ha obligado a posponer o a modular, por lo menos, parte de la agenda de seguridad y ajuste económico con la que había llegado al poder.

1:00:30 El terremoto ha sido básicamente un bautismo de fuego. Ha permitido a de la Esprilla exhibir su liderazgo, su presencia, y también ha expuesto las tensiones de su estilo.

1:00:41 Esa tendencia a la confrontación, el uso intensivo, cuando menos, de la simbología personal, de la simbología religiosa, las dificultades para encontrar un tono de unidad nacional por encima de esa división de la que proceden.

1:00:56 En general, las cifras definitivas de víctimas y de daños van a seguir todavía ajustándose y la reconstrucción se va a extender durante meses o incluso años. Lo que queda claro desde este primer momento es que la forma en la que este nuevo presidente va a gestionar la crisis va a influir de manera significativa en la percepción de su gobierno durante los primeros meses de su mandato.

1:01:21 Sí, la verdad que sí. Bueno, es que a la vez que se veían las imágenes del terremoto en Colombia se le ponía a uno la carne de gallina, ¿no? Como estaba todo. Pero realmente, claro, ante una situación de tal magnitud, a ver, no es fácil para ningún gobierno las cosas como son y menos también para un gobierno que acababa de empezar, ¿no? Como es el gobierno de la estrella.

1:01:45 Pero sí que es verdad que se han visto ya tintes de cómo es la personalidad de la espliella y cómo este gobierno actúa ante determinadas cosas. Para mí, lo que ha demostrado estos días el terremoto de Colombia, fundamentalmente, desgraciadamente, pero me pasa aquí y en otros sitios también, en otros lugares del mundo, es que la política está por encima de las necesidades.

1:02:08 Es decir, mientras en Colombia estaban muriendo personas debido a este terremoto y realmente donde se veía que las horas que se tardaran o los minutos que se tardaran en actuar dependían mucho en que esa cifra de muertos subiera o descendiera.

1:02:28 Mientras los supervivientes están esperando a que realmente haya una ayuda por parte del gobierno, de la Esprella lo primero que hizo fue poner trabas y horas perdidas a todo ello.

1:02:43 ¿Por qué? Porque realmente no aceptó el apoyo de personal internacional para el rescate. Al principio puso la excusa de que realmente Colombia tenía la capacidad suficiente para poder hacerlo.

1:02:56 Tampoco español, ahora que lo recuerdo. Ha negado la entrada de la UME.

1:02:59 Sí, sí, sí. Y además, fíjate que las tropas mexicanas, perdón, los efectivos, los equipos de rescate que son famosos los mexicanos, los que llaman los topos, los topos mexicanos estaban preparados ya desde primer momento para poder entrar y realmente se les negó la entrada al este.

1:03:20 Después pudieron entrar días después desde Cali, a Cali, perdón, desde Venezuela. Pero claro, todo eso supuso una pérdida de tiempo que seguramente supuso un aumento de las víctimas. Tampoco se le dejó entrar a China.

1:03:34 Mientras que sí se les va a dejar, por eso digo que la política está por encima de las necesidades, aquellos países afines políticamente, no a un país ni a un pueblo, sino a un presidente del gobierno.

1:03:46 En este caso, como vamos a ver después también la importancia de la geopolítica también en la elección de Belspelia, como puede ser Estados Unidos, Israel, El Salvador o Ecuador.

1:03:57 Es muy curioso cómo se le ponen trabas a determinados países para ayudar a tu propio pueblo y enseguida, durante los mismos días que está ocurriendo el terremoto, que solamente tenía que tener ojos y recursos para ello,

1:04:09 Pues le da vía rápida a los soldados de Estados Unidos para poder colaborar y entrar con Estados Unidos las tropas americanas para luchar en principio contra ese narcotráfico. Es decir, para hacer operaciones conjuntas contra el narcoterrorismo.

1:04:27 Como ya también se vanaglorió el ministro de Guerra, porque ya no es de defensa en Estados Unidos, sino es de guerra, Hexed, que además decía que se va a unir Colombia al escudo de las Américas, que es una especie de coalición que hace Trump con determinados países en principio para luchar contra el narcotráfico.

1:04:46 Es decir, de la espreya, para entendernos, durante esta semana, e insisto que la gestión de un terremoto no es fácil y para ningún gobierno, independientemente de la ideología, pero claro, también lo que ha demostrado también este terremoto es que en Colombia hay dos colombias, hay dos velocidades, hay unas desigualdades brutales, porque no olvidemos que, fíjate, en Colombia, para que veamos un país,

1:05:16 El país también como es. Es de los países que más se tarda en salir de la pobreza. Es decir, según estimaciones de determinados estudios de cómo los países tardan en poder salir generaciones y transgeneración de una pobreza, Colombia dicen que se tarda 11 generaciones en salir de la pobreza.

1:05:35 11 generaciones. Cuidado, 11 generaciones. Es que eso es muchísimo, para que veamos el nivel de desigualdad. Pero un terremoto también demuestra todo esto, porque fíjate cómo, por ejemplo, en el Chocó, que es una de las zonas más afectadas de Colombia, la población que hay ahí, hay 80% es población negra y el resto es población indígena.

1:06:00 Es decir, es de los distritos o demarcaciones más pobres de toda Colombia, donde las infraestructuras históricamente han sido muy deficientes y donde las comunidades rurales que viven allí no les queda más remedio muchas veces que desplazarse por río o por avión.

1:06:16 Y claro, la capacidad de respuesta a lo que voy es por esto. ¿Por qué? Porque los terremotes, las catástrofes naturales no miran quiénes hay. No miran clases sociales, no miran políticos, no miran nada. Es decir, ocurre y ya está.

1:06:30 Pero la capacidad de respuesta ante esa emergencia sí que realmente ha habido una gran diferencia. Porque, por ejemplo, mientras veíamos enseguida imágenes a las pocas horas del terremoto de zonas, por ejemplo, como Cali o Pereira, del Choco tardó mucho tiempo en encontrar. Es decir, ahí no había carreteras, hay crítica por los hospitales, no hay señales telefónicas, no hay internet, que también es una de las críticas con todo esto.

1:06:59 Porque también para que veamos la gente que también puedes poner como políticos. De la Esprella puso como político, el ministro de Hacienda, Miguel Gómez, que decía que una de las soluciones a estos días, por la falta de escolarización a los niños que se quedaban sin escuela, decía dar clases virtuales en las zonas afectadas. Pero clases virtuales, claro, no hay señales, no hay internet allí. Pero ahí lo que dices es, pero qué conocimiento tienes de tu propio país.

1:07:26 Vivir en un mundo paralelo.

1:07:27 Exacto, ¿dónde vives?

1:07:30 Además, cuando también de la Espreya ha dicho que va a quitar una de las medidas, no sé si estrella de Petro, que decía que iba a cancelar la licitación de fibra óptica en la Amazonía.

1:07:43 Este era un proyecto de Petro que tenía porque Petro decía Brasil ya tiene todos los ríos, digamos, tiene conectados todos los ríos amazónicos.

1:07:51 ¿No? Realmente en Colombia falta mucho de esto y bueno, pues al final, al final, si quita todo esto, si le junta con el terremoto, si las desigualdades y la destrucción en estos sitios es difícil, fíjate cómo puede quedar ahora.

1:08:05 ¿Y por qué digo que también hay que tener altura cuando es en política y sobre todo en estos momentos de un terremoto? Porque por primera vez en la historia de Colombia, el gobierno no ha hecho lo que llaman allí el empalme.

1:08:19 Es decir, el empalme es lo que llaman en Colombia, por así decirlo, la transición de información y de todo, absolutamente de todo, del gobierno saliente al gobierno entrante, que es lo normal, porque para que el gobierno entrante, evidentemente, sepa lo que hay y a partir de ahora sea más fácil poder gobernar a partir de esos momentos.

1:08:41 El hecho de no haber hecho el empalme, en este caso con Petro, porque se negó, porque decía que Petro era un golpista, evidentemente ante el terremoto no había información de la anterior administración y tampoco conocían las capacidades operativas ante determinadas urgencias como puede ser un todo esto.

1:09:02 Además, también de la Espreya, queriendo ganar también mucha popularidad entre distintas zonas de Colombia, él ha dicho que quiere llevar la capital también alterna a Barranquilla en vez de a Bogotá. Pero claro, ¿qué ocurre? Que cuando ha pasado con un terreno, que decía, bueno, pues lo ha llevado a ese terreno, bueno, pues ya está.

1:09:22 Pero, claro, cuando ocurre una catástrofe de estas, entre que no tienes información del gobierno anterior, ¿quiénes son los que realmente tienen acceso a todos los ministerios y donde internacionalmente todo el mundo que quiera ofrecer ayuda o conectar con otros presidentes lo haces? Desde la capital, desde Bogotá.

1:09:40 Claro, si tú tienes que desplazarte desde Barranquilla hasta Bogotá, estás perdiendo un tiempo tremendo de gestión y de vidas que realmente es muy, muy importante el este.

1:09:51 Claro, además, si a todo esto tienes a otro ministro que cuando va a las zonas afectadas, delante de las personas, les empieza a decir, bueno, pues no se preocupen porque aquí les damos madera y les damos cemento y esta gente lo levanta en dos minutos.

1:10:10 O sea, ¿tú crees que eso a la gente que realmente está queriendo obtener una respuesta de su propio gobierno, qué va a pensar el este?

1:10:19 Además, fíjate que durante el terremoto que se han destruido cientos y cientos y miles de viviendas, pues el ministro de vivienda se va de vacaciones a Santa Marta, mientras evidentemente las viviendas están destruidas y la gente no tiene por qué tener.

1:10:35 Ha sido una de las críticas grandes realmente teniendo eso. Y de la Espreya, que va a determinados sitios a hacerse la foto. El otro día paró un coche y había hecho una performance ahí de cuando salía el coche.

1:10:46 Ahí levantando las manos y gritando a favor de la Espreya, sacando foco para luego sacar eso en los informativos a nivel internacional para ver que tiene un apoyo brutal de su población.

1:10:55 La gente que estaba allí, ¿qué es lo que está buscando? Que la gente, ante una crisis humanitaria y como ha ocurrido de catástrofe, como un terremoto, lo que se le dé son infraestructuras, comida, etc. Y este hombre empieza, lo que has dicho tú antes, a lanzar balones en Buenaventura.

1:11:14 Es decir, la gente se estaba, si le ves las caras a esta gente, estaban mirándolo como diciendo, bueno, pero se está riendo de mí o qué está pasando aquí.

1:11:22 Es decir, al final este tipo de cosas define mucho, porque ya le está, es decir, los colombianos están viendo ya que ante la primera gran, digamos, crisis que puede tener un país, como puede ser una catástrofe natural, un gobierno como el de De la Esprilla está actuando de esta manera.

1:11:39 Bueno, dejando de lado esta emergencia causada por el terremoto y hablando un poco ya de geopolítica, las señales que ha enviado el nuevo presidente en nuestras primeras semanas ya permiten esbozar su estilo, sus orientaciones y quizá los obstáculos que va a enfrentar en un futuro.

1:11:59 Hemos visto que una de sus primeras acciones ha sido reconocer la soberanía de Marruecos sobre el Sáhara Occidental y también reconocer la soberanía de Israel sobre los Altos del Golán. Ya vemos cuáles son las orientaciones de este presidente.

1:12:15 Claro. Bueno, pero a ver, no sorprende. Es un poco parecido a la política que realmente se está llevando en determinados lugares. El otro día cuando hablábamos de Ceuta, ¿te acuerdas que hablábamos de Marruecos? La importancia del apoyo de Israel y de Estados Unidos a todo lo que estaba pasando con Marruecos con respecto al problema de Ceuta y en España, ¿no?

1:12:39 Sí, vimos como Marruecos se encargó antes de hacer esa autopista para congraciarse con Donald Trump. La conclusión que extraímos de ese pasado podcast, el último que hemos hecho, es que para nosotros el causante en gran medida es Marruecos, que tiene de su lado a Estados Unidos e Israel, que consideran esto una maravilla para azotar a quien es su azote, que en estos momentos es España, con esta presidencia de Perros Sánchez,

1:13:06 Que está en contra del genocidio en Gaza, de las acciones estadounidenses contra Irán. No creo que Estados Unidos e Israel sean los acicates de lo que ocurrió en Ceuta. No creo que ellos le dijeran a Marruecos, oye, abre la verja y que pasen aquí. ¿Cuántos? ¿70.000 han sido al final?

1:13:29 Pero que están muy de acuerdo con lo que ha hecho Marruecos, en este caso. Y desde luego el gobierno colombiano, en la actualidad, está en esa línea de alinearse, valga la redundancia, con Estados Unidos, con Israel y con el Israel de África, que es Marruecos.

1:13:47 Claro, porque al final...

1:13:48 De hecho, perdóname, tienen un ministro, si no recuerdo mal, que ha aparecido con Akipa.

1:13:54 Sí.

1:13:55 Y que su primera intervención ha sido para...

1:13:58 Es que no me acuerdo bien qué fue lo que dijo.

1:14:00 Sí, sí.

1:14:00 Pero para ponerse del lado de Israel y de todos los judíos de Colombia.

1:14:06 No sé cuántos judíos habrá en Colombia, pero yo creo que el porcentaje es minimísimo.

1:14:10 Menos del 1% de la población.

1:14:12 Sí, sí, sí.

1:14:13 Es que claro, ahora que vamos a hablar de geopolítica y todo aquello,

1:14:17 Esto es importante analizarlo, ¿no? Y todo lo que está ocurriendo con Israel y con... ¿Por qué es que Israel tiene mucha importancia ahora que lo estamos viendo? Porque estamos viendo que...

1:14:24 Hablamos siempre de lo mismo, pero es que realmente...

1:14:26 Ya, pero claro, es al final de lo mismo, pero porque realmente la geopolítica hay que entenderla como algo global. Es decir, que no un país afecta o interviene o influye en otro país pequeño o en otro, sino que las influencias son a grandes escalas.

1:14:43 Y cuando estamos hablando de grandes países, o sea, grandes países en el sentido de internacionalmente hablando, como puede ser Estados Unidos o Israel, por toda la fuerza que tiene, ¿no? Es decir, realmente es importante entender todo esto. Y Adela Espreya, digamos, ha tomado partido por un cambio radical en todo lo que realmente está relacionado con ello, ¿no? Es decir, porque fíjate que durante esta primera semana que estuvo todo ello, una de las promesas que va a decir dijo así, voy a dar la orden de bombardear todos los campamentos narcoterroristas.

1:15:12 Eso es uno de los grandes titulares.

1:15:19 Aquí el problema tiene lo que asocia, que para mí es un peligro como sociedad, es asociar seguridad con bombardeos.

1:15:28 Porque claro, si tú la única manera de conseguir todo esto, es verdad que hemos dicho que Petro ha tenido un fracaso, por así decirlo, en todo lo que es cuestión de este tipo de terrorismo, etc.

1:15:37 Pero el mayor peligro es instalar en la opinión pública una idea falsa de que los bombardeos es lo que va a traer el este. Con todo ello, también se enmarca en políticas como Bukele. Él dice que va a hacer 10 megacárceles al estilo Bukele.

1:15:53 Es decir, claro, todo esto también hay un trasfondo porque, claro, están construidas, estas megacárceles están construidas por empresas privadas y están y dirían que estarían vigilados por militares retirados y reservistas del ejército. Además de Alasprey ya fue muy claro.

1:16:08 Cuando le preguntan todo esto, es como las ideas fáciles y sencillas. Pero si esto no tiene tanta ciencia, hay que armar las cárceles y se acabó. No sé por qué entráis en debate tontos de qué queremos como seguridad. Hay que hacer esto y poco más.

1:16:26 En Carcelar también se puede devolver un negocio. En Estados Unidos, por ejemplo, las empresas carcelarias hacen lobbies para aprobar leyes más punitivas. En Chile, por ejemplo, los costos proyectados para mantener las cárceles aumentaron casi en un 214% tras la adopción del modelo privado.

1:16:47 Claro, cuando dice, cuando de la experiencia dice, voy a montar un nuevo cuerpo de prisiones adscrito al Ejército Nacional de Colombia. Esto es un copia y pega de Novoa, de Ecuador también. El presidente ecuatoriano ya lo hizo en su momento, en 2024. Y claro, las muertes en cárceles pasaron del año 2023, es decir, antes de la militarización en Ecuador, de 69 pasaron a 1220 en 2025.

1:17:16 Es decir, a lo que voy es que de la espreya ha tomado un cariz militarista, han tomado un cariz de yo sé con quién me tengo que aliar, porque no olvidemos que también América Latina, como decíamos el otro día, se viste de azul.

1:17:34 Estamos con Bukele, estamos con Milley, estamos con Novoa, estamos también con Fujimori, estamos con Kast, es decir, tenemos a Donald Trump.

1:17:45 Es decir, ¿qué es lo que ha ocurrido con todo esto? Pues que, claro, él dice, yo voy a solucionarlo como los bombardeos.

1:17:53 La misma semana o sea la misma semana que se estaba produciendo el terremoto en la madrugada del 11 de agosto el gobierno de Colombia es cinco campamentos dos b y dec ellos seg registros oficiales incautaci de armas explosivos y drones en la zona de Catatumbo contra la guerrilla del ELN lo que llamaron la Operaci Beta

1:18:19 Pero claro, es verdad que realmente puede haber sido así, pero claro, ¿qué es lo que ocurre? Cuando tú lanzas bombardeos desde el aire de forma indiscriminada, pues también hay organizaciones que han denunciado que ha habido bombardeos y ha habido muchos campesinos heridos, viviendas totalmente destrozadas y desplazamientos forzados de familias.

1:18:40 Quiere decir, para entendernos, matar moscas a cañonazos, por así decirlo. Además, aquí hablo de Estados Unidos ahora y luego hablo de Israel. Estados Unidos también ha intervenido en las elecciones, como ha intervenido en muchas elecciones a lo largo de la historia y en América Latina.

1:18:59 Es decir, la Esprilla, ¿por qué le gusta? El otro día es que me hace mucha gracia porque, o sea, de la Esprilla, fíjate que es un show, ¿no? Lo voy a decir así por no llamar a otra palabra.

1:19:10 Es un animal mediático.

1:19:10 Es exacto, es decir, pero claro, este no le puede ganar a Trump en la vida, es decir, porque ese es el padre de todos, ¿no?

1:19:16 Entonces, fíjate que, o sea, a Trump, Trump ayuda de la Esprilla, ¿por qué? Porque a quien no quiere es a Petro.

1:19:25 Esto es el primero. ¿Por qué? Porque Petro, primero, según lo que dicen tanto Israel como Estados Unidos, era pro-Palestina y también era anti-Occidente. Fíjate que desde que Trump toma el poder en el año 2025, es decir, el año pasado, solo hace un año, solo en ese año, ha habido siete líderes de derecha que han ganado en los países de América Latina.

1:19:50 Siete líderes. Es decir, lo que quiere hacer es forjar una alianza política, militar, económica, para hacer ese patriota cero. Es decir, esa América para los americanos. Porque lo que está viendo también es que, bueno, pues lo que no quiere que entre el socialismo, la izquierda, etcétera, etcétera, también China, la injerencia de China en América Latina. Es decir, que Estados Unidos lo que quiere es todo esto. Es decir, porque no quiere tener a Adela Espreya.

1:20:16 Y me río porque estaba viendo a Trump el otro día, hace tiempo, y le pregunta.

1:20:21 Porque no se corta. O sea, es que Trump no se corta y lo dice tal y como sale.

1:20:25 Es como preguntar a un niño de 10 años, ¿no? O a un borracho, o a las dos cosas, ¿no?

1:20:30 Y le preguntan y le dicen, bueno, ¿y usted por qué? Dice, o sea, de la espreya ha ganado por mí.

1:20:37 Dice, sin mí no hubiera tenido ninguna opción. Lo dice así claramente.

1:20:41 Bueno, no sé sincero. Siempre lo hemos dicho.

1:20:43 Y además, fíjate lo que dice, ¿sabéis por qué me gusta a mí de la Espreya? Porque a de la Espreya le gusto yo. Ese es el criterio. Es decir, yo le vi que dijo que a Trump le gustaba y por tanto yo a mí este hombre me gusta.

1:21:01 Así es fácil.

1:21:01 O sea, esto es como...

1:21:03 O sea, ¿dónde hay una profundidad política?

1:21:07 Lo tiene fácil la derecha en España, solo tiene que decir que le gusta Trump.

1:21:10 Claro, pero realmente en otros sitios es así.

1:21:13 Es decir, al final las ultraderechas o determinados personajes o políticos en Europa, en América Latina y en otros lugares, al final, voy a llamarlo así en una palabra, son títeres de Donald Trump.

1:21:25 Es decir, al final de este, lo tenemos en Meloni también, aunque algunas veces fue un poco crítica con algunas cosas,

1:21:30 Tenemos a Bascal, en España, en Inglaterra, en Francia, en otros sitios. En América Latina también tenemos personas. En Estados Unidos el foco también de Colombia es muy importante para él. Además, Colombia siempre ha sido un aliado estratégico de Estados Unidos a lo largo de la historia. Y por el otro lado tenemos a lo que es Israel.

1:21:57 Es que ahora que lo dices y que es algo de cárceles, hoy mismo me parece que ha salido el ministro de Seguridad de Israel, aunque esto no viene al caso con el tema que nos ocupa hoy, pero que ha inaugurado una sala de ahorcamientos con un palco para que quien quiera pueda asistir a las ejecuciones de lo que ellos consideran terroristas.

1:22:19 Justo lo iba a comentar ahora.

1:22:23 Adelante.

1:22:23 No, no, no.

1:22:24 Era esto, pero para que veamos con qué te juntas, ¿no?

1:22:28 Para entendernos.

1:22:29 Es decir, para decirla...

1:22:30 ¿Cómo se llama?

1:22:31 Ben Gebir.

1:22:31 Ben Gebir.

1:22:32 Es decir, esto...

1:22:32 Me parece de las personas más peligrosas sobre la paz de la Tierra.

1:22:35 Y siniestras.

1:22:36 Y siniestras.

1:22:37 Que va con un pin que es una soga.

1:22:39 Fíjate la frase que te voy a decir que la gente dirá, venga, ¿no?

1:22:43 Es decir, a lo mejor me paso.

1:22:46 Netanyahu es un alma de la caridad.

1:22:49 Comparado con este personaje. Netanyahu es el Nobel de la Paz. Comparado con Ben-Girir.

1:22:57 Comparado con este personaje que vamos a hablar ahora. Es importante. En el momento en que de la espilla gana, él hace dos posicionamientos a nivel internacional importantes.

1:23:11 Primero, que reconoce al Sáhara Occidental.

1:23:15 Es decir, que...

1:23:16 Que está olvidado por el resto del mundo.

1:23:19 Al final, que se ha posicionado igual.

1:23:21 Fíjate, si Marruecos es amigo de Estados Unidos y de Israel,

1:23:24 pues yo, si estoy con Estados Unidos e Israel,

1:23:27 defenderé la misma postura que Marruecos ante el Sáhara Occidental.

1:23:31 También lo ha hecho España, al fin y al cabo.

1:23:32 Claro, esto tiene un peligro.

1:23:33 Es decir, porque claro, si tú aceptas lo que ha hecho Marruecos con el Sáhara Occidental,

1:23:38 Puedes crear un precedente, porque también Colombia, por ejemplo, puede tener también, y ha tenido sus momentos también con determinados territorios de Perú. ¿Y qué pasa si Perú te invade o te ocupa un territorio tuyo? También lo legitimas como una ocupación legal todo esto. Es decir, el sentar ese precedente, el Sáhara Occidental, yo creo que de la Esprilla no llega todo esto.

1:24:03 Pero el hacer este tipo de cosas, evidentemente, tiene unas consecuencias. Y otra de las cosas que mucha gente, yo creo que es casi muchas veces la primera vez que lo oyen, digamos que ha reconocido a los Altos del Golán como territorio israelí.

1:24:21 Y una guerra ya añeja.

1:24:23 Totalmente.

1:24:24 A ver, en los saltos del Golán, lo digo para que veamos, pero también para la importancia que tiene.

1:24:27 Es decir, es un territorio sirio, oficialmente, que está ocupado por Israel y que, para que lo entendamos,

1:24:38 tras el 2024, cuando se va al Asad, cuando derriban al Asad, quitan al Asad del poder, Israel, digamos que mete tropas en una zona desmilitarizada.

1:24:49 A ver cómo

1:24:50 A ver cómo puedes entender una frase de desmilitarizada y meter ejército.

1:24:54 Pero bueno, ahí lo dejamos.

1:24:55 Es decir, una zona desmilitarizada de la ONU y ocupan nuevas posiciones en Siria.

1:25:02 Es decir, Israel va haciendo lo que le da la gana.

1:25:05 Es decir, él se va extendiendo, se ha extendido por el Líbano, por el sur de Líbano, se extiende por Siria.

1:25:10 También esa idea, ¿te acuerdas que hablábamos un día del Gran Israel?

1:25:12 Así como hablábamos del Gran Marruecos el otro día.

1:25:14 Bueno, pues va haciendo todo este tipo de cosas.

1:25:17 Cuidado, claro.

1:25:18 Y esto es del salto del Golán, ¿de dónde sale?

1:25:20 En 1967, Israel ocupa ilegalmente este territorio, tras la Guerra de los Seis Días que hubo. Y en 1981, anexiona unilateralmente, como lo que va haciendo últimamente. Es decir, anexiona unilateralmente este territorio.

1:25:36 Pero claro, el Consejo de Seguridad de la ONU en ese momento declara nula y sin efecto jurídico internacional esa ocupación y esa anexión de los Altos del Golán.

1:25:51 A ver, ¿por qué los Altos del Golán es importante para Israel?

1:25:53 Bueno, pues porque los Altos del Golán, digamos que le ofrece a Israel una altura estratégica sobre Damasco.

1:26:01 Está muy cerquita a los Altos del Golán. Tú puedes ver prácticamente desde los Altos del Golán ves Damasco prácticamente.

1:26:05 Y el sur de Siria. Además, para Israel, esa zona le ofrece fuentes de agua clave para el río Jordán. Que el otro día, haciendo un poquito, lo digo porque he asociado a este tipo de cosas, vi un reportaje donde colonos israelíes ocuparon zonas de Palestina, no de Gaza, y lo que han hecho es...

1:26:32 Quemar las casas, ¿no?

1:26:35 Han derivado todas las fuentes de agua que tenían desde Gaza y han hecho una mega piscina para bañarse de forma lúdica los israelíes.

1:26:45 Mientras los palestinos no tienen acceso al agua.

1:26:48 De hecho, realmente algunos decían que llevaban tres meses sin una gota de agua, ni para cultivos, ni para absolutamente nada de esto.

1:26:54 Y además, ¿por qué los saltos del Golán por la zona donde están es importante para Israel?

1:26:58 Porque pone freno a Irán y a sus aliados. Es decir, que hoy están activos en Siria.

1:27:04 Es decir, que para Israel es más importante lo que parece a nosotros. Realmente es más importante de lo que parece. Y además de la esprilla, que es a lo que vamos con Colombia, ¿cómo defendió la soberanía de Israel sobre los Altos del Golán? Sonriendo.

1:27:21 Cuando este hombre, han salido muchas imágenes, cuando va a hablar de un terremoto, además tiene al ministro de al lado, está hablando de un terremoto que realmente tienes que tener una cara, ya no por postureo, sino porque tienes que sentirlo así como presidente, bueno como humano, pero también como presidente de Colombia, que se te tiene que caer el alma a los pies y el hombre empieza a mirar para arriba al público lanzando besos, así con la mano, sonriendo.

1:27:48 Y de hecho, llega un momento en que mira al ministro del Este, que está serio, y de la especie ya cambia el Este como diciendo, la estoy fastidiando.

1:27:56 Pero da igual.

1:27:57 No sé, que le da igual. Pero realmente, este es el tipo de personaje que está.

1:28:03 Y además, ¿qué es lo que ha hecho también con Israel?

1:28:06 Pues primero, otro de los puntos importantes es que ha trasladado la embajada de Colombia a Jerusalén.

1:28:15 Que Jerusalén, según el derecho internacional, no es Israel.

1:28:21 Está compartida quizá.

1:28:22 Claro, es decir, no es Israel. Es decir, es un embajada a Jerusalén.

1:28:26 Además, ha reactivado su cooperación en seguridad, como ha dicho muy bien, con Estados Unidos e Israel.

1:28:31 Y además, aquí hay una cosa, esto lo hizo ayer o antes de ayer, pero ya se intuía.

1:28:35 Ha retirado a Colombia, esto es muy importante, por lo simbólico y por lo práctico.

1:28:41 Ha retirado a Colombia del caso contra Israel que promovió Sudáfrica ante la Corte Internacional de Justicia por todos los crímenes que estaba utilizando. Pues lo ha retirado. De hecho, claro, Netanyahu lo que escribió después de decir, los amigos de Israel, cuando gana la Dias Esplena pone, los amigos de Israel siguen ganando.

1:29:01 Claro, cuando tomas una decisión de estas, claro, tú tomas a Israel y a Estados Unidos, pero claro, ¿qué es lo que ha ocurrido? Pues que ha habido un rechazo de prácticamente toda la Liga Árabe y de toda la organización de la cooperación islámica. Es decir, realmente, porque sobre todo han sido muy críticos Egipto, Arabia, Somalia, incluso Siria escribió una carta formal.

1:29:23 Y dices que están haciendo esto. Pero es que esto ya lo había visto porque ya de la espreya ya lo había hecho antes. Todos decían, bueno, pero ha sido ahora cuando ha ganado. No, no, esto lo tenía pensado. Y es a lo que íbamos con ese rabino, lo de la importancia de la religión.

1:29:44 Uno de los votos importantes que buscaba de la esprella es el voto religioso, porque Colombia, como América Latina, como otros países, son muy religiosos.

1:29:53 Y esto ya lo había hecho hecho. De hecho, él se reunió, como dijiste tú antes muy bien, con el canciller israelí Guillón Sarr, un día antes de la toma de posesión.

1:30:02 Y en una ceremonia, que se dio el 7 de agosto, si toma la posesión el día 8, un rabino, el rabino David Michan, abrió el congreso y acaba diciendo, viva Colombia, viva Israel.

1:30:14 ¿Y quiénes estaban en ese acto que lo llaman de invocación y alabanza? Fíjate la simbología religiosa y la importancia que tiene. ¿Quiénes estaban dentro y haciendo en ese congreso? Había un rabino, un pastor evangélico, un sacerdote católico y un jefe obispo de los católicos.

1:30:39 Es decir, para que veamos la importancia de la religión que tiene. Ya lo vimos con Tram también cuando se reunía con los evangélicos, etc. Eso sí, es curioso, no había ni un musulmán.

1:30:51 Claro, son los malos.

1:30:53 Claro, no había ni un musulmán. Pero curiosamente es que hay mucha más población musulmana que judía en Colombia. Pero mucha más. Es decir, judías son minoritarios.

1:31:04 Lo que decía antes, es que el porcentaje no sé si era del 0,6%.

1:31:06 Es que es muy pequeño. Y la comunidad musulmana, tampoco es que sea demasiado grande, pero es mayor que la judía. Pero ahí no pertenecen. Es decir, ahí no están.

1:31:15 Es decir, fíjate cómo todo, así como cuando piden ayuda, van determinados países. Cuando monto un congreso, solamente la gente que yo quiero. Es decir, lo tienen muy bien pensado. Y con Israel es que es muy importante la postura de Israel. ¿Por qué? Porque claro, Netanyahu dijo, somos los amigos de Israel y los amigos de Israel siguen ganando. Pero claro, ¿con quién se junta Colombia? ¿Con quién se está juntando Israel?

1:31:44 Voy a hablar de tres personajes. Uno se llama, que seguramente mucha gente lo ha visto, se llama Ronnie Kaplan. Ronnie Kaplan es el exportavoz del ejército israelí. Habéis visto seguramente algún vídeo o alguna cosa en las noticias o en redes sociales, un hombre que está metido dentro de los escombros con un casco.

1:32:06 Lo he visto.

1:32:07 Que por cierto, está metido, pero que no tiene... o sea, el traje está impoluto.

1:32:11 Sí, de hecho hay un vídeo donde se ve como después del discurso coge un coche y se va.

1:32:15 Es decir, que realmente van allí a lo que van. Es decir, este hombre, que va a ser el amigo de Colombia, desde el año 2023 de octubre de 2023 está justificando continuamente la invasión de Gaza, justifica las miles de muertes en Palestina y el bloqueo de ayuda humanitaria continua que no recibe Palestina.

1:32:32 Fíjate lo que dijo, además es ruini hipócrita, dice, fíjate esta frase que dice, no podemos reparar todo el mundo, pero sí podemos intentar reparar la parte del mundo que hoy está delante de nosotros. No se nos exige resolver todo el sufrimiento humano, hay que tener cuajo, se nos exige no permanecer indiferentes ante aquello donde sí podemos ayudar.

1:32:54 O sea, que este hombre hable de humanidad, de sufrimiento y de vidas que salvar. ¿De verdad que este hombre me lo está haciendo? Es decir, esto es un postureo de solidaridad fabricando una inocencia para que todo el mundo crea Israel, de lo que está haciendo el gobierno de Israel.

1:33:11 De hecho, fíjate que se está olvidando de todo lo que está pasando en Palestina, de las personas asesinadas, de las familias borradas, de toda la población, del hambre, del asedio que está ocurriendo.

1:33:27 Pero es que además, este hombre, fijaos lo que dice, para que veamos que estos son los que tienen poder en Israel. Es Israel con el que realmente está pactando ahora de la espreya y está pactando en otros países.

1:33:39 Dice lo siguiente, y esto es literal, pone, matamos niños, sí.

1:33:46 Bueno, mire, lo reconocen por lo menos.

1:33:47 Pero de una forma rápida y eficaz, hombre, es un detalle, de una forma rápida y eficaz, casi sin dolor, casi sin dolor.

1:33:57 Y dice, y acaba con una pregunta, ¿es mejor acaso dejarlos morir de hambre como hacen en España?

1:34:04 ¿Ah, sí? ¿Dejamos morir de hambre a los niños?

1:34:06 Me pregunta este hombre, según este hombre, sí.

1:34:08 Fíjate, lo que es el relato.

1:34:09 O sea, lo que es el relato.

1:34:11 Pero fíjate que acaban diciendo, culpabilizando a un país que, bueno, se acaba de inventar esto de que los niños mueren de hambre en España.

1:34:16 Lo único que se le enfrenta un poco, por ahora.

1:34:20 Claro, y dices, matamos niños, sí, pero de forma rápida y eficaz, casi sin dolor.

1:34:26 O sea, pero vamos a ver, o sea, estás...

1:34:28 O sea, encima me voy a decir, hombre, gracias, o sea, Jógar, qué sensibilidad, ¿no?

1:34:32 Es decir, que matas niños sin dolor.

1:34:35 Este es el tipo de persona que existe y este es el exportavoz del ejército de Israel.

1:34:42 Es un discurso que es más cara. Uno lo lee en las redes sociales y dirá, pues será verdad que en España se mueren de hambre.

1:34:47 Claro, es que este hombre es el que ha estado ahí poniendo cara a todo lo que es Israel durante estos días en el terremoto.

1:34:53 Y luego está el infame, por no llamarle otra palabra, que se llama Ben Gebir.

1:35:00 Me apasiona este personaje.

1:35:02 Es que este hombre es siniestro, pero poco puedo decir de calificativo, negativo, siniestro, maldad. Si hay una maldad personificada en una persona, búsquenlo en este personaje.

1:35:20 Dijo el otro día, voy a decir algunas frases para que vean, y este es con el que también se lleva. De hecho, él dice que va a hablar con De La Esprie y ahora vamos a ver por qué.

1:35:28 Y dice, con la ayuda de Dios entraremos en toda Gaza y colonizaremos toda Gaza y promoveremos la inmigración. Para hacer esto hay que matar a 30 o 40 terroristas en Gaza. Hay que atacar Gaza cada noche. Hay que matar 30 o 40 gazatíes cada noche porque esta gente no merece vivir y no son humanos.

1:35:52 Ya me estoy imaginando esa raza.

1:35:56 No son humanos.

1:35:58 No son humanos.

1:36:01 Ni los nazis, ¿eh?

1:36:02 O sea, es decir, fíjate que también dice, a raíz de todo esto, dice, los palestinos están sufriendo en prisión.

1:36:14 Y yo me alegro que sufran.

1:36:16 Dice, merecen la pena de muerte, pero provocarles dolor es muy gratificante. Dice, pondré el mundo al revés para ejecutarlo. Dice, entrar en unas cárceles de Israel es como entrar en una tumba. Les quité todo y se volvieron locos.

1:36:43 La culpa de esto la tiene quien lo permite.

1:36:48 Claro, pero fíjate que este hombre es el que lleva la política, o sea, es de las personas influyentes en Israel del presidente Netanyahu.

1:36:58 De hecho, cuando hablábamos de Adela Espreya, lo digo, ¿por qué tiene que ver con ello?

1:37:01 Porque Adela Espreya, cuando dijo de hacer lo de las megacárceles, salta esta frase y le dice, Le invito a visitar cárceles en Israel para ver de cerca la transformación que he liderado y

1:37:11 Y aprender cómo quitarles las ganas de cometer terrorismo. Y lo que tú has dicho al final. Muy bien, es decir, ayer o antes de ayer salió una imagen en la que él se pone allí, que parecía un gestor inmobiliario, presentando lo que había y decía la construcción de instalaciones de ahorcamiento para palestinos condenados a muerte y que hay determinadas unidades de cabinas desde donde la gente puede presenciar las ejecuciones en directo.

1:37:38 O sea, este es el tipo de gente que existe en Israel. Gobernando, cuidado. Va con un pin que es una soga. Le han regalado una tarta, he visto. Con una soga elaborada. Pues no sé, es que no sé ni qué decir.

1:37:55 Pero es que es difícil de decir ante determinadas cosas, pero creo que esto es importante decirlo para que la gente se dé cuenta de que estamos naturalizando o normalizando cosas que no pueden ser normales.

1:38:07 Es decir, lo que realmente de la esprilla esté negociando con un gobierno como el de Israel por todo ello, al final se te ponen los pelos de punta por el tipo de personajes que realmente estamos teniendo ahí.

1:38:19 También es verdad que Israel, ¿por qué es importante Colombia para él? Por cooperación militar y de inteligencia. Al final es importante porque es uno de los principales aliados de Israel en materia de seguridad en América Latina. Además, para Israel también, como Estados Unidos, es una puerta de entrada a América Latina. No olvidemos que Colombia para él es un socio regional de gran peso.

1:38:43 De hecho, durante años Israel vio a Colombia como uno de sus aliados políticos más importantes de la religión.

1:38:51 Y claro, también Estados Unidos e Israel que buscan, evidentemente, recursos naturales y seguridad energética.

1:38:57 Es decir, más allá del carbón, por ejemplo, Colombia posee petróleo, gas, mirales, recursos naturales que Estados Unidos e Israel necesitan para producir, por ejemplo, tecnología para la guerra.

1:39:11 Y además, para Israel, mantener una relación sólida con Colombia, pues evidentemente es encontrar un aliado clave en ese hemisferio.

1:39:21 Aparte de, pues evidentemente, para Israel, Colombia representa uno de los mercados más grandes de América Latina en todo lo que está relacionado para expandir su presencia económica vendiendo armas e inteligencia.

1:39:33 Pero a lo que vamos es que todo estoy detrás. Por eso siempre cuando hablamos, y cuidado que siempre, insisto esto, y creo que siempre se me queda muy claro,

1:39:39 Cuando nosotros estamos criticando determinados gobiernos de determinados países, estoy hablando de gobiernos o de personajes concretos. Cuando hemos criticado el otro día de Marruecos, no criticamos al pueblo marroquí. Porque además, de hecho, el pueblo marroquí sufre a estos líderes. Es decir, cuando estamos hablando de Israel...

1:40:09 Y, por último, no hay manifestaciones grandes dentro de la misma israelí que critican posturas como las que está haciendo este gobierno. Por eso siempre es importante no mezclar muchas cosas, es decir, no mezclar a un pueblo, a un país con sus líderes o con sus gobiernos en un determinado momento.

1:40:34 Pero lo que te decía antes, si ocurre esto, lo que ocurre en Israel con esto de este ministro Ben Gebir, es porque el resto de la comunidad internacional no lo impide. Y yo no hablo de Latinoamérica ni de Estados Unidos, que evidentemente lo aplaude, sino de Europa. Bueno, no es que no lo impida, es que buena parte de la Unión Europea casi que la apoya.

1:40:58 Claro, porque al final son como pactos con el diablo. En el fondo, al final, para Estados Unidos, para otros países, lo que sea. Pero esto siempre ha sido así. Tampoco es ahora solamente, pero también a lo largo de la historia. Yo, en función de mis propios intereses, voy a alinearme hasta con el diablo. Y en este caso es el caso más claro, de alinearte con un propio diablo.

1:41:18 ¿Por qué? Porque al final lo que ellos quieren es un objetivo. Estados Unidos también quiere, con esto que decíamos antes de Colombia, con lo del escudo de las Américas, en marzo de 2026, ¿dónde firmó el escudo de las Américas Donald Trump? En su campo de golf. Muy propio también suyo.

1:41:36 El objetivo es destruir los cárteles con ejércitos de las regiones o una ayuda de cooperación. Al final, realmente, esto es una alineación de países con una misma ideología, con unos intereses concretos, que realmente lo que hacen es juntarse para conseguir unos objetivos que, da igual, muchas veces los medios se tienen que conseguir.

1:42:06 ¿Y si hay que eliminar al enemigo o crearse enemigos o hacer otro tipo de cosas? Pues se hace y se acabó.

1:42:13 Bueno, en cualquier caso, y ya a modo de conclusión, por mi parte al menos, Colombia está en un punto de inflexión y lo que ocurra en los próximos años no solo va a definir el balance del gobierno de Abelardo de las Priegas, sino también dirá mucho sobre la capacidad de este país, de Colombia, para procesar sus divisiones sin romper del todo el marco democrático.

1:42:34 Ahora mismo el nuevo ciclo acaba de comenzar y como suele ocurrir en la política colombiana y también mundial, arranca cargado de tensiones, expectativas y muchas preguntas abiertas.

1:42:47 Fran, muchísimas gracias por acompañarme esta tarde.

1:42:50 No, muchísimas gracias a ti, por supuesto.

1:42:53 Gracias a todos los oyentes por acompañarnos en este análisis y si os ha resultado útil, como siempre, os invitamos a compartirlo y a seguir la evolución de este gobierno,

1:43:01 Que desde el primer día deja claro que no pretende pasar desapercibido.

1:43:05 Eso es lo que nos vemos.

1:43:06 Muchas gracias.

1:43:06 Desde el Paddy's Pub, nos despedimos.

1:43:09 Hasta la próxima.

1:43:09 Muchas gracias a todas y a todos.

1:43:11 Un abrazo.

1:44:01 Gracias.