EpisodiosNº 59
Con el próximo estreno de La Odisea de Christopher Nolan, volvemos a uno de los relatos más antiguos y fascinantes de la cultura occidental. En este episodio exploramos la Guerra de Troya y el largo viaje de Odiseo a través de la Ilíada y la Odisea, los poemas atribuidos a Homero.
¿Existió realmente Troya? ¿Qué hay de histórico detrás de los héroes como Aquiles, Héctor y Odiseo? ¿Cómo se entremezclan mito, arqueología y literatura en estas obras maestras? Analizamos el contexto de la Edad de Bronce, las aventuras de Odiseo, los grandes temas (honor, regreso al hogar, astucia, fidelidad) y el enorme legado que estos relatos han dejado en la literatura, el arte y el cine a lo largo de casi tres mil años.
Un episodio ameno, riguroso y lleno de anécdotas para disfrutar tanto si ya conoces los poemas como si es tu primera aproximación a ellos. Ideal para entender mejor la película de Nolan y redescubrir por qué estas historias siguen emocionando hoy.
Transcripción completa
Saludos, ¿cómo están? Somos Frank Curto y Javier Jara, estamos como siempre en el Paddy's Pub de Salamanca y esto es Watergate Podcast. ¡Bienvenidos!
Bueno, mañana mismo se estrena La Odisea, la última película de Christopher Nolan con una expectación enorme.
Nolan es uno de los directores más respetados del cine actual, conocido por construir historias complejas, visualmente impactantes y que invitan al espectador a reflexionar.
Que haya elegido precisamente este relato antiguo dice mucho del poder que todavía conserva una historia que tiene casi 3.000 años.
La Odisea, junto con la Ilíada, forma parte de los cimientos de la cultura occidental.
Son dos poemas épicos que han sido leídos, reinterpretados y admirados generación tras generación.
¿Pero qué sabemos realmente de ellos? ¿Son pura invención literaria o contienen ecos de hechos reales?
Hoy vamos a hablar de la Guerra de Troya y del largo viaje de Odiseo con rigor histórico y arqueológico,
Pero también con el placer de quien disfruta de grandes relatos.
Todo gira alrededor de dos obras maestras, atribuidas tradicionalmente a Homero, un poeta que probablemente vivió en el siglo VIII a.C.
Estos poemas no surgieron de la nada. Durante siglos se transmitieron de forma oral, recitados por aedos, en banquetes, en festivales.
Y era la forma en que los griegos recordaban su pasado, con la que explicaban su identidad y exploraban las grandes preguntas de la existencia humana.
La guerra de Troya, tal como la conocemos, es una historia de honor, ira, venganza y destrucción.
Un príncipe troyano rapta a la mujer más bella de su tiempo, Helena, esposa de un rey griego, y esto desata una guerra que dura diez años y reúne a los grandes héroes de la época, Aquiles, Héctor, Tabamenón...
Y Odiseo. La ciudad amurallada de Troya resiste hasta que una estratagema brillante que todos conocemos decide el final.
Después de la caída de Troya comienza el verdadero viaje de Odiseo. Diez años más de aventuras, monstruos, dioses y tentaciones antes de poder regresar a su isla de Ítaca, donde le espera su fiel esposa Penélope.
Es una historia de supervivencia, astucia e inteligencia frente a la fuerza bruta.
Estas historias no son solo entretenimiento. Hablan de temas profundos y universales, el precio de la guerra, el deseo de volver a casa, la fidelidad, el honor, el papel de los ioses en la vida de los mortales y los límites de la condición humana. Por eso han sobrevivido tanto tiempo.
Desde el punto de vista histórico, el interés es aún mayor, es doble. Por un lado, los poemas recogen tradiciones muy antiguas, posiblemente de la Edad del Bronce. Por otro, los griegos posteriores los usaron para construir su propia identidad cultural. Troya se convirtió en un símbolo y los héroes griegos en modelos de comportamiento.
La arqueología ha aportado luz y al mismo tiempo ha complicado el panorama. Las excavaciones en el sitio de Gisarlik, en la actual Turquía, han revelado varias ciudades superpuestas, algunas destruidas violentamente. ¿Es esa la Troya de Homero? Bueno, pues los debates continúan y enriquecen la historia.
Así pues, en este episodio queremos acercarnos a estos relatos con respeto y curiosidad. Ni los tratamos como crónica histórica pura ni como mera ficción. Son algo intermedio, una memoria colectiva transformada por el arte.
La película de Nolan llega en un momento en el que estas historias siguen siendo muy vivas. El cine, la literatura y el arte siguen volviendo ellas porque tocan fibras profundas. Hablan de lealtad y tradición, de inteligencia y violencia, o de hogar y exilio. Son temas que no pasan de moda.
Y por eso, más allá del estreno cinematográfico, merece la pena detenerse y redescubrir estos relatos antiguos, porque en ellos encontramos no solo entretenimiento, sino también una forma de entender mejor quiénes somos y de dónde venimos.
Buenas tardes, Frank Curto, ¿estás preparado?
Estoy preparado y con muchas ganas. Además, buenas tardes a todos.
Gracias a todos. Pues sí, la verdad que, bueno, estamos... Es un tema que tengo ganas de ver la película. Aquí en España todavía tenemos que esperar un poquito. Es decir, creo que mañana, creo que es el 17, ¿verdad? Mañana se le estrenó aquí. Sé que en otros lugares del mundo ya ha sido estrenada y ya ha habido sus debates, ¿no? Ya ha habido sus debates entre...
Vamos a decirlo con lenguaje un poco actual, entre likes y haters, que realmente hay gente para todo y ya están criticando para bien y para mal esa película de Nolan.
Pero yo también tengo muchas ganas de escucharte a ti, porque queremos saber también dónde está esa base, entre historia, entre mito, entre todo esto, que realmente me parece fabuloso y que yo creo que si alguien no lo ha visto.
Es verdad que todo lo que es Troya y esas cosas, la odisea, son momentos diferentes, pero claro, también tengo muchas ganas.
Yo creo que es una de las películas, a lo mejor es porque sabíamos que íbamos a hacer este podcast, yo estaba más pendiente de todo lo que estaba relacionado con ella, pero hay como mucha expectación.
Bueno, siempre que está Nolan, dicen que es la adaptación más ambiciosa de la obra de Homero.
Y una de las... Bueno, el otro día leía una crítica, una reseña, en donde decían que era la mejor película de Nolan.
Esto no es cosa menor.
Dicho otras palabras, es cosa mayor.
Claro, porque realmente, fíjate lo que es Nolan.
Es decir, es que podemos hablar de unas películas que son míticas y de uno de los grandes directores.
Y además, por lo que parece, también tiene un gran elenco de estrellas. Está ahí Matt Damon como protagonista, como Odiseo. Pero claro, tenemos a Spiderman convertido en telémaco, que es Tom Holland. Tenemos a Zendaya, que mucha gente también la conoce. También está con Tom Holland en una de las películas, creo que la nueva de Spiderman que va a ser.
Son parejas, de hecho. Creo que son parejas. Y después tenemos grandes actrices como Anne Hathaway, que hace de Penelope. Robert Pattinson, que dejó de crepúsculo para esto. Y luego tenemos también a Lupita Neon, que creo que hace de Elena, que también es uno de los grandes debates. Entraremos en ello.
Y luego también la gran Charlie Cerón. Es un elenco incomparable. Yo creo que lo tiene todo. Tiene Épica, tiene a Nolan, tiene el este y luego también la forma en la que la han grabado, pero bueno, luego hablaremos de todo. También tiene debate. Así que empieza, empieza.
Sí, bueno, yo también tengo muchas ganas de verla. De hecho, la veré más de una vez. La primera como mero espectador, porque sé que va a ser una película muy épica y que va a estar muy bien hecha. Y la segunda ya como crítico. A ver qué pasa.
Pero bueno, aviso que para aquellos que no estén iniciados en el mundo griego en general y que no hayan leído la Odisea, hoy voy a revelar ciertos spoilers. Aunque forma parte de la cultura occidental, es inevitable hablar de parte del argumento.
Es que si no es imposible.
Para aquellos que no quieran saber nada de la película, pues que apaguen su dispositivo y nos escuchen ya después de ver la película.
Ahora, vamos a comenzar por el escenario donde todo ocurre, que es el mundo de la edad de bronce en el mar Egeo y esas huellas que todavía podemos encontrar de aquella legendaria ciudad llamada Troya.
Recomiendo, ya que estamos, ese podcast que hicimos no hace mucho sobre los pueblos del mar, porque estamos muy intrincados con esto del que vamos a hablar ahora.
Porque para entender realmente las historias de la guerra de Troya y de la odisea, necesitamos por fuerza situarnos en su contexto histórico.
No podemos leer estos poemas como si fueran simplemente crónicas históricas modernas, ni tampoco como si fueran pura fantasía, ¿no? Es un punto intermedio. Están ahí y son creaciones literarias basadas en tradiciones orales muy antiguas que a su vez conservan ecos de hechos reales de la Edad del Bronce, ¿de acuerdo?
Como digo, el escenario es el mar Egeo durante los siglos XIV y XIII a.C. Es cuando ese mundo de la Edad de Bronce se desmorona, como decíamos en aquel podcast.
En esta época hay dos grandes civilizaciones que dominan la región. Por una parte tenemos la Micénica, en la crece continental, y la Minoica, en la isla de Creta.
Ambas culturas eran sociedades palaciales, con economías muy complejas, muy complejas comparadas con otras, ¿no?
Que estaban basadas en la agricultura, en el comercio marítimo y en la producción de bienes de lujo.
Los micénicos, en particular, eran guerreros y navegantes ambiciosos, audaces.
Construían grandes fortalezas como micenas, tirinto, pilos, y tenían murallas ciclópeas que todavía pueden impresionar a cualquiera que vaya al sitio arqueológico.
De todo esto ya hablamos en el podcast de los Pueblos del Mar. Estos reinos micénicos mantenían, además, intensos contactos comerciales con otras potencias de la época, y entre ellas estaba el Imperio Itita, que controlaba gran parte de Anatolia, lo que hoy es Turquía.
Y en el extremo noroccidental, es decir, al norte, al oeste de Anatolia, justo en la entrada, en el estrecho de los Dardanelos, muy cerquita de lo que hoy es Estambul, pues se encontraba una ciudad muy importante, que era Troya.
Y Troya, evidentemente, no era una ciudad cualquiera, porque tenía una ubicación estratégica que le permitía controlar el paso entre el Mar Egeo y el Mar Negro, el norte.
Así que quien dominaba Troya controlaba una ruta comercial vital para el estaño, el ámbar y otros bienes que llegaban desde el norte.
Y esto explica por qué la ciudad de Troya pudo acumular riqueza y por qué pudo convertirse en objetivo de conflictos.
En este sentido, la arqueología ya ha sido clave para entender este contexto. Vamos a los inicios de esta disciplina que es la arqueología.
A finales del siglo XIX, un empresario y arqueólogo aficionado, vamos a decirlo así, llamado Heinrich Schliemann, decidió buscar la Troya de Homero, basándose en las crónicas homéricas.
Y excavó en un montículo llamado Gisarlik, en la actual Turquía, que está cerca de la costa.
Allí descubrió varias capas de ciudades superpuestas, es decir, destruidas y reconstruidas a lo largo de los siglos.
Y este Suleman, que estaba entusiasmado por lo que encontró, proclamó que había encontrado la Troya Homérica. Y aunque su método era algo rudimentario, y es cierto que destruyó parte de las capas superiores, sí que es cierto también que abrió el camino a investigaciones más serias posteriormente.
Y en efecto, más adelante, otras excavaciones dirigidas por otros arqueólogos identificaron al menos nueve ciudades principales en ese yacimiento, unas encima de otras, recordemos.
Lo más interesante, para lo que nos concierne, es la llamada Troya 6. Van por números, desde la primera, que es Troya 1, hasta la última, que creo que es Troya 12.
Troya VI se puede fechar entre 1700 y 1300 a.C. y también tenemos Troya VIIa entre 1300 y 1180 a.C.
Troya VI era una ciudad próspera, con murallas impresionantes y con un urbanismo ya organizado, pero fue destruida por un terremoto alrededor del 1300 a.C.
Y Troya VIIa, que fue reconstruida poco después, muestra signos de destrucción violenta y de fuego hacia el 1180 a.C., que es justo en la época en la que la tradición sitúa la guerra de Troya.
Que por cierto, este Heinrich Schliemann, fíjate, lo que eran los métodos de la época, pues al parecer encontró unas joyas que pertenecerían a alguna princesa, troyana o lo que fuera.
Y lo que hizo, en lugar de donarlo a un museo o alguna entidad, fue regalárselas a su mujer.
Y tenemos fotografías de siglo XIX de la mujer de Schliemann ataviada con las joyas de una princesa troyana.
Es muy fácil de encontrar. Si alguien pone en Google Sliman, mujer, encuentra la foto de esa mujer con esa corona y esos collares de época supuestamente troyana.
Bueno, hablábamos de que esta ciudad de Troya 7A fue destruida de forma violenta y con signos de fuego.
¿Qué provocó esta destrucción? Pues no lo sabemos con demasiada certeza.
Podría haber sido una guerra, o una incursión pirata, o una combinación de factores.
Lo que sí sabemos es que coincide con un periodo de mucha inestabilidad en todo el Mediterráneo Oriental. Es el colapso de la Edad de Brunceta Ría, del que ya hemos hablado en otro episodio. Imperios como Litita se derrumban, los palacios micénicos fueron destruidos y se producen grandes movimientos de pueblos.
Y en este contexto de crisis es perfectamente plausible que hubiera conflictos armados alrededor de Troya. Los reinos micénicos, que estaban organizados en palacios centralizados, necesitaban recursos y especialmente prestigio. Una expedición militar contra una ciudad rica, ¿cómo Troya encajaría fácilmente con esta forma de actuar?
Además, tenemos textos hititas que mencionan un lugar llamado Wilusa, en su idioma, posiblemente la antigua Ilión, que es otro nombre de Troya, Troya, Ilión, Iliada, y conflictos con un pueblo llamado Ahiyawa, que posiblemente sean los saqueos, es decir, los griegos micénicos.
Pero, sin embargo, esto no significa que la guerra de Troya ocurriera exactamente como la cuenta Homero, ¿no? Esto es evidente.
El poema épico concentra en pocos años y en unos pocos héroes lo que probablemente fuera una serie de conflictos a lo largo de décadas con diferentes protagonistas. Homero o los aedos que le precedieron, un aedo es como un jugolar de época antigua, pues tomaron tradiciones orales, las embellecieron y las adaptaron a las sensibilidades de su público del siglo VIII a.C., muy posterior a lo que supuestamente ocurrió en el siglo XXI.
En Troya, ¿no? Sí, el octavo, que es una época, además, en la que los griegos ya empezaban a formar sus polis, sus ciudades-estado, y necesitaban relatos fundacionales, como siempre.
Los mitos que legitimen la propia existencia de un estado. Entonces, la Ilíada y la Odisea no son crónicas históricas, son obras literarias que utilizan un pasado muy lejano para explorar temas universales.
Pero tampoco son pura invención. Conservan detalles que coinciden sorprendentemente con la arqueología. Esto es cierto. El uso de carros de guerra, ciertas armas de bronce, rituales funerarios y especialmente la importancia del mar, como vía de comunicación y de conflicto.
Entonces, para resumir este apartado, Troya existió, está claro. Fue una ciudad real, una ciudad importante y que fue varias veces destruida. Y es muy probable que hubiera conflictos armados en los que participaron guerreros procedentes del mundo micénico, de lo que ahora es Grecia.
Pero esa magnífica guerra de diez años con héroes semidivinos, intervenciones constantes de los dioses, un caballo de madera gigante, pues es casi con toda seguridad una creación literaria posterior.
Entonces, esta combinación de memoria histórica y de elaboración poética es lo que hace tan fascinante estas historias de Homero.
No son ni documentos ni cuentos de hadas. Son algo más centrílico. Es una forma antigua de entender el mundo, de explicar el pasado y de explorar lo que significa ser un ser humano.
Exacto. Sí, sí. La verdad que además, bueno, es que estos mitos fundacionales siempre han sido básicos para formar cualquier tipo de estado.
Y están en todos los pueblos.
En todos los pueblos, es decir, cualquier país que tenemos ahora actualmente está basado en sus orígenes. Siempre hemos necesitado de esos mitos fundacionales para crear lo que realmente hoy somos. Pero es fascinante que se mezclen. A mí cuando se mezclan este tipo de cosas de historia y mito, es decir, realmente es muy, sobre todo yo creo que es más atrayente, porque a veces la mitología a veces se hace menos aburrida. Quizá la realidad que a la gente no le gusta tanto.
Es como necesaria, ¿no?
Claro, es necesario.
Vamos a embellezarlo un poco.
Claro, exacto.
Bueno, pues con este contexto en mente ya estamos más preparados para adentrarnos en los relatos mismos, en lo que es la Ilíada y la Odisea. Y para empezar vamos a ver cómo la Ilíada construye su drama, porque es un drama alrededor de la ira de Aquiles y el destino de la ciudad de Troya.
Eso es.
Antes de explicar la Odisea es inevitable centrarnos en la Ilíada, porque al final es como la precuela, ¿no?
Eso es.
Lo primero que hay que tener en cuenta es que la Ilíada no narra toda la guerra de Troya. Homero se centra en un episodio concreto, que son los últimos meses del décimo año de conflicto, cuando la ira de un solo hombre, que es Aquiles, cambia el curso de los acontecimientos.
Y esta elección no es casual, porque el poema no pretende ser una crónica, sino una exploración, como digo, de temas como el honor, la ira, el destino y lo que es el precio de la guerra.
Y en la historia, la Ilíada comienza con una ofensa. Agamerón, el rey de Micenas y el líder de los griegos que están en Troya, humilla a Aquiles, que es el mejor guerrero de los aqueos, quitándole a Briseida. Es una mujer que le había correspondido como botín de guerra a Aquiles, ¿de acuerdo? Era una especie de esclava, digamos, casi sexual.
Y Aquiles, ofendido en su honor, decide retirarse del combate, decide dejar de luchar. Y el motor de todo el poema es su ira. De hecho, cuando uno abre la Ilíada, de igual la versión que sea, comienza con el mismo verso. Canta o musa la cólera del pélida Aquiles. Así comienza la Ilíada.
Bueno, pues sin Aquiles, los griegos empiezan a sufrir derrotas.
Los troyanos, que están liderados por Héctor, que es el hijo del rey Príamo, pues comienzan a ganar terreno.
Mientras tanto, Patroclo, entre comillas el amigo más querido de Aquiles, porque hay mucha controversia en si era un amigo o algo más, efectivamente,
pues Patroclo pide permiso para entrar en batalla usando la armadura de Aquiles, de su amigo.
Aquiles se lo concede, pero con una condición, que no se acerque demasiado a las murallas de Troya. Patroclo desobedece y es asesinado por Héctor, que como digo era el hijo del rey Príamo de Troya.
Este momento es uno de los más emotivos de la helíada de este poema. La muerte de Patroclo rompe por dentro de Aquiles y su ira se transforma ya en un deseo feroz de venganza. Pasa de no querer luchar a querer acabar con el mundo.
Aquiles regresa al combate de forma espectacular. Mata a Héctor en un combate singular y arrastra su cuerpo alrededor de las murallas de Troya.
Quien haya visto la película de Wolfgang Petersen, de Brad Pitt. Mucha gente a quien le gusta Brad Pitt en esa película está impresionante.
Sabe cómo llama a Héctor y después lo mata y, como digo, arrastra su cuerpo ante la mirada de Príamo.
Priamo que sufre un dolor al ver el cadáver de su hijo, que es descrito en la Ilíada como una humanidad conmovedora.
Y de hecho Priamo se atreve a ir al campamento enemigo, él solo, para suplicarle a Aquiles que le devuelva el cuerpo inerte de Héctor.
Y Aquiles, pues tocado por el dolor de lo que es un padre, pues accede.
El poema termina con los funerales de Héctor mientras la ciudad de Troya llora su pérdida. Punto.
Ahí se acaba la Ilíada. No tenemos más.
Pero digo, pues esperadas un caballo. Efectivamente, la Eliada no cuenta la caída final de Troya. No hay ningún caballo de madera, ¿no? Este episodio pertenecía a otros poemas de lo que podemos llamar ciclo troyano, que nos han conservado completos. Es decir, formaba parte de la tradición oral. Todos los griegos sabían que en esa historia había un caballo, pero en la Eliada simplemente no aparece. En la Odisea se menciona, pero en la Eliada no hay ningún caballo.
Según estos relatos, quizá perdidos o mal conservados, los griegos, después de diez años de guerra infructuosa, fingen retirarse y dejan en la playa un enorme caballo de madera como ofrenda a los dioses.
Y los troyanos, cuando lo ven, eufóricos por esa aparente victoria, lo arrastran dentro de las murallas y esa misma noche, un grupo de guerreros griegos que estaban ocultos en su interior, sale silenciosamente, abre las puertas de Troya y permite la entrada del grueso de los soldados que había regresado de la playa.
Y así Troya fue saqueada, fue incendiada y por último ya destruida hasta los cimientos. El caballo de Troya se convierte así en el símbolo definitivo de la astucia griega frente a la fuerza bruta y de cómo una ciudad inexpugnable, al menos en apariencia, puede caer no por el valor de las armas, sino por un engaño.
Adem es una de las im m poderosas de la tradici y de lo que los griegos llamaban la jibris la soberbia humana La jibris es uno de los atributos m denostados por la cultura griega Es lo que ten los persas cuando invadieron Grecia Es algo que toda persona virtuosa tiene que apartar la soberbia la arrogancia la gibris
Y los troyanos, cegados por su alegría, pues ignoran las advertencias de Casandra y de Laoconte, ¿no? Y sellan su propio destino. Pero, sin embargo, Homero prefiere terminar su obra con un momento de humanidad.
En ese diálogo entre Príamo y Aquiles. Y además es una elección que me parece maestra, porque el poema no celebra la victoria griega, sino que lo que muestra es simplemente el sufrimiento de los dos bandos, los problemas de la guerra.
En cuanto a los personajes, pues son extraordinariamente vivos, porque Aquiles es el guerrero perfecto, pero también es un hombre dominado por sus pasiones, es mitad dios, mitad humano, al fin y al cabo.
Héctor es el defensor ideal de su ciudad, es un hombre de deber, un hombre de familia.
París, que es el responsable del rapto de Helena, es criticado incluso por los suyos, por su cobardía, al final.
Elena, la mujer tan bella, por la cual parten mil naves, es un personaje más complejo, es consciente de la destrucción que ha provocado, pero está atrapada por el destino y por los dioses.
Los dioses que además intervienen constantemente en la Ilíada. Apolo, Afrodita y Ares apoyan a los troyanos, y Atenea, Hera y Poseidón apoyan a los griegos, a los vaqueos.
Mientras tanto, Zeus intenta mantener como puede el equilibrio, pero incluso él está limitado por lo que es el destino, por las moiras. Y esta intervención divina, al fin y al cabo, no quita responsabilidad a los humanos, porque los héroes eligen su camino, aunque sepan que ya está marcado por ese destino.
En fin, uno de los grandes logros de la Ilíada es mostrar la guerra sin romanticismos fáciles, como hacemos a veces. Las batallas son brutales, los cuerpos caen descritos con una gran crudeza, las judas y los huérfanos lloran a sus fallecidos y Homero no oculta el horror, aunque tampoco niega la gloria que los guerreros buscan.
Es esta tensión entre la belleza y el horror de la guerra lo que hace a la Ilíada tan aparentemente moderna, que incluso en la actualidad podemos utilizarla como ejemplo.
Y también como reflexión sobre lo que es el honor, porque para los héroes que aparecen en la Ilíada, el honor es incluso más importante que la misma vida.
Aquiles prefiere una vida corta pero gloriosa a una vida larga y anónima. Esto aparece al principio del poema.
Y es una mentalidad que explica muchas de sus decisiones a lo largo de esta guerra, de estos días de guerra.
Aunque esta obra se centra en los griegos, también muestra respeto hacia los troyanos. Héctor es tratado con admiración, como un gran príncipe.
Príamo, su padre, es un rey muy digno y muy sufrido. Es una humanidad hacia el enemigo que no se encontraba antes y que además es uno de los aspectos, como digo, más admirables.
De este poema de la Ilíada, que al fin y al cabo no es, como digo antes, un relato de guerra, es una reflexión en general sobre la mortalidad del ser humano. Todos los héroes, que son mitos humanos, saben que van a morir. Y lo que importa es cómo viven y cómo van a ser recordados.
Y es que en un mundo sin esperanza de vida eterna, pues la gloria a través del canto de estos aedos, o de Homero, es la única inmortalidad posible. Que hablen de ti, es la única forma de ser inmortal.
Bueno, en cuanto a su formato, Homero compuso, o Homero configuró, digamos, estos versos en lo que se llaman hexámetros dactílicos. Es un ritmo que facilitaba la memorización y la recitación.
Eran como muy silábicos, cada dos sílabas se hacía una tónica para que los aedos fueran cantando así, era la forma de cantar en la antigua Grecia. La belleza del lenguaje, las comparaciones épicas, la profundidad psicológica de los personajes convierten además la Eliada en lo que es realmente una obra maestra que sigue hablándonos a los lectores actuales y en general de todas las épocas.
Y aunque la película de Nolan se centre en la Odisea, entender la Ilíada es fundamental porque es el preludio necesario, lo decíamos antes. Sin la guerra de Troya no habría ese viaje de regreso de Odiseo. Y sin la destrucción de una ciudad no habría ni exilio, ni aventuras, ni anhelo de ese hogar que tanto busca Odiseo buscando a Penélope.
Y después de esto, pues pasamos a lo que es La Odisea, ese largo viaje de regreso hacia Ítaca.
Pues sí, la verdad que lo de La Iliada es tremendo, porque realmente es un libro que...
Bueno, a mí me lo mandaron leer.
¿Te obligaron?
Sí, pero me lo obligaron, pero después...
Lectura pesada, ¿eh?
Sí, pero lo agradecí. Bueno, a mí me gustaba, pero tanto La Iliada como La Odisea.
Pero realmente, claro, ahora lo digo porque hay mucha gente que seguramente cuando vaya a ver la película de Nolan sale un caballo.
Sí, sí, al principio, sin nombre de fondo.
Claro, yo como no la he visto, solamente he visto un tráiler, ¿no?
Es decir, y lo que van diciendo la gente de esto, pero realmente es entonces...
Pero me ha parecido muy interesante que digas eso, ¿no?
Que en la Eliada no aparece ningún tipo de caballo y que realmente, bueno, pues ha sido cuestiones posteriores.
En esa historia, que debió de originarse tras la caída del mundo micénico y que se transmite de generación en generación de manera oral, se va embelleciendo con el paso de los siglos, pues sí que debía de aparecer un caballo. Antes o después, el caballo se introduce en esa historia. Homero simplemente, al dedicar su obra a unos pocos días, no lo recoge. Pero en la audiencia, como digo, sí que aparece mencionado el caballo.
Y cuando, siglos más tarde, Apolodoro de Rodas hace otra versión de todo esto, sí incluye el caballo. Era parte de la historia, aunque no se encuentra en los ciclos homéricos.
Bueno, vamos ya a lo que es la Odisea. Hemos hablado de la Ilíada y ahora la segunda parte, el regreso de Odiseo. Y es que tras la destrucción de Troya, la Odisea lo que nos cuenta es el regreso a casa de uno de los héroes más complejos y seguramente más fascinantes de la tradición griega, que es Odiseo. Odiseo que es rey de Ítaca, una isla.
Mientras la Ilíada se centra en la guerra y en la ira de ese pélida Aquiles, pues la Odisea es una historia de supervivencia, de astucia y de anhelo de hogar.
En muchos sentidos es una obra más moderna, es más aventurera, con toques ya novelescos y de un héroe que no siempre es admirable, tiene sus luces y sus sombras.
La Odisea es una de las obras más influyentes de la literatura universal y al mismo tiempo es una de las más accesibles y placenteras de leer, podríamos decir.
A diferencia de la Heliada, que se concentra, como digo, en un episodio muy concreto de la guerra, pues la Odiseo narra un viaje de regreso lleno de aventuras, de peripecias, reflexiones sobre la condición humana. Es una obra que combina la épica con elementos novelescos y que presenta a ese protagonista, a Odiseo, como un héroe que es profundamente humano y al mismo tiempo profundamente contradictorio.
La estructura del poema también es compleja y un poco diferente a lo que es la Ilíada. Además, está muy bien pensada. Homero no cuenta la historia de forma lineal. Los primeros cuatro libros, porque se dividen en libros, creo que eran veintipico, que son conocidos como la Telemaquia, se centran en Ítaca, en la isla de donde procede Odiseo.
Y allí encontramos a Telémaco, que es el hijo de Odiseo. Telémaco, que ya es un joven que intenta mantener el orden en un palacio invadido por pretendientes. Estos hombres, estos pretendientes, que están convencidos de que Odiseo ha muerto en la guerra, pues presionan a Penélope, la mujer de Odiseo, para que elija a uno de ellos como nuevo esposo y rey.
Es una situación insostenible. Estos hombres consumen los bienes del palacio, faltan al respeto, amenazan la estabilidad del reino de Ítaca. Atenea, que aparece disfrazada de mentor, anima a Telémaco a viajar en busca de noticias de su padre, en un viaje que le permite madurar y conocer mejor el mundo.
Esta primera parte de cuatro libros cumple varias funciones, porque muestra el desorden que reina en Ítaca después de 20 años de ausencia de reino, es normal.
Y presenta a Penélope como figura de resistencia y de fidelidad. Y al mismo tiempo prepara el terreno poco a poco para el regreso de Odiseo.
Va creando una expectación, ya sea en el oyente o en el lector. Ya poco a poco va sabiendo que Odiseo va a aparecer antes o después.
Y a partir del libro quinto, el foco se desplaza hacia el propio Odiseo. Aquí Homero utiliza una técnica narrativa que es brillante. Odiseo cuenta sus propias aventuras en primera persona, durante su estancia en la corte del rey Alcino de los Feacios. Es el narrador Odiseo.
Este recurso narrativo permite que el héroe, Odiseo, sea al mismo tiempo el protagonista y el narrador. Y esto añade, además, capas de ironía y de autojustificación a lo que hace él mismo.
El corazón del poema son las aventuras de Odiseo, que han quedado grabadas en la memoria colectiva de todo Occidente.
Después de partir de Troya, la flota de Odiseo es engolpeada por tormentas enviadas por Poseidón.
La flota llega primero a la tierra de los comedores de loto, los lotófagos, que se supone que están en el norte de África, presuntamente, donde una planta produce olvido y apatía. Allí varios compañeros prueban ese loto y pierden todo deseo de regresar a casa. Se olvidan de su casa. Y Odiseo tiene que obligarlos a continuar.
Pero quizá el episodio más famoso es el encuentro con el cíclope Polifemo, que todos conocemos también, ¿no? Polifemo es un gigante de un solo ojo que encierra a Odiseo y a sus hombres en su cueva y que devora además a varios de ellos.
Y Odiseo, usando su inteligencia, emborracha al cíclope, lo ciega con un tronco afilado y escapa atándose bajo los vientres de los carneros que había en el lugar.
Pero antes de huir, Odiseo revela su nombre, lo cual provoca la ira eterna de Poseidón, que era el padre de Polifén, el padre de este cíclope. Esta es una escena que resume perfectamente al héroe homérico, que triunfa gracias a su astucia, pero cuyo orgullo le acarrea consecuencias graves, como vamos a ver después, porque continúan otras pruebas que son igualmente memorables.
Por ejemplo, en la isla de la maga Circe, la hechicera transforma a los compañeros de Odiseo en cerdos. Esto aparece en los Simpsons, en un episodio que narra ciertas aventuras. Y aquí Odiseo, que es protegido por una planta mágica que le da Hermes, obliga a Circe a devolverle su forma humana a cambio de pasar un año con ella. Ya es un año más de regreso.
Después tiene que enfrentarse al paso mortal entre Estila, que es un monstruo de seis cabezas, y Carivdis, que es un remolino que engulle barcos enteros. En España conocemos más Estila y Carivdis quizá por la obra de Sánchez Dragón, pero Estila y Carivdis son dos personajes de la Odisea.
Más adelante, las sirenas, famosas sirenas, intentan atraerlos con su canto irresistible y Odiseo se hace atar al mástil de su barco para escucharla sin sucumbir a este canto, mientras sus hombres tapan sus oídos con cera para no caer ante sus encantos.
Otro de los momentos más emotivos es su estancia con la ninfa Calipso. Durante siete años la diosa le ofrece inmortalidad y una vida placentera en su isla. Y Odiseo rechaza la oferta. Prefiere una vida mortal llena de sufrimientos, pero junto a su esposa y junto a su hijo en Ítaca.
Y este rechazo, de nuevo, es clave para entender su carácter, porque Odiseo valora el hogar y la identidad humana por encima de la eternidad.
Tenemos también el descenso al Hades, donde Odiseo consulta al adivino Tiresias y este le revela parte de su futuro.
Allí también encuentra las sombras de aquellos héroes caídos en Troya, de su propia madre, y esto es un episodio que cae de profundidad emocional al poema, a la Odisea.
En general, cada aventura pone a prueba una faceta diferente de Odiseo.
Su inteligencia, su resistencia física y mental, su capacidad de liderazgo, sus límites morales...
Aunque no siempre sale bien parado, en varios momentos actúa con crueldad o con egoísmo,
como cuando en ocasiones toma decisiones que acaban costando la vida a algunos de esos hombres.
Y esto lo convierte, al final, en un héroe profundamente humano,
Que está lejos de ese ideal perfecto que encarnaba Aquiles en la Elía.
Eso es muy diferente.
En general, como decíamos, es un poema sobre el regreso.
El deseo de volver a casa es el motor emocional de toda la obra.
Acabamos de mencionar cómo deseo rechaza la inmortalidad que le ofrece Calipso,
porque prefiere esa vida mortal junto a su familia.
Es un anhelo universal que nos sigue emocionando hoy, especialmente en la actualidad,
En tiempos de migraciones, de exilios, en tantas partes del mundo.
Vemos también que en la Odisea los dioses también tienen un papel destacado.
Atenea protege a Odiseo y a Telémaco, mientras que Posidón lo persigue por haber cegado a su hijo, a Polifemo, al Cíclope.
Zeus, una vez más, supervisa el equilibrio, pero a diferencia de la Ilíada, en la Odisea los humanos tienen más margen de maniobra.
Aquí la astucia puede vencer al destino, al menos temporalmente. Es bien sabido que la obra termina, lamento el spoiler, con el regreso de Odiseo a Ítaca disfrazado de mendigo. Con la ayuda de Telemaco y Atenea, mata a los pretendientes, se revela ante Penélope y restaura el orden en su reino. Es un final agridulce, porque la paz se consigue, pero a costa de mucha sangre.
Y de hecho, al final de la hora hay un episodio que a mí me conmueve mucho y a todo el que sea animalista también me conmueve, que es lo que concierne a su perro Argos. Argos es un perro que es un cachorro cuando Odiseo parte hacia Troya y 20 años después sigue vivo, que es un perro muy longevo, y cuando Odiseo aparece en Ítaca vestido de mendigo, Argos, su perro, es el único que se da cuenta de que es su amo.
Pero está tan viejo que solo puede levantarse y mover un poco la cola, subir las orejas para pedir un poco de cariño a Odiseo. Y Odiseo, mientras tanto, se da cuenta de que no puede acariciar a su perro porque entonces revelaría su identidad.
Entonces, es un episodio en el que se narra cómo las lágrimas caen por el rostro de Odiseo al ver cómo su perro muere ya de viejo, sin poder darle una muestra de amor. Es una anécdota que revela que ya en Antigua Grecia esta era una sociedad que sentía cierto apego por los animales y en concreto por los perros.
Y actualmente, Grecia es un país donde puedes encontrar multitud de perros vagabundos que están protegidos por el Estado griego. Es muy normal irte a un santuario, véase Piraulo o Delfos, y encontrarte perros que están simplemente tomando el sol mientras las autoridades o quien quiera les deja su pienso y su agua para que se alimenten.
La Odisea, como decía, es una obra más abierta, más novelesca que la Iliada, porque mezcla esa aventura, romance, la intriga, pero como siempre, una reflexión.
Y por eso ha inspirado innumerables adaptaciones, no solo la de Nolan.
Desde la literatura, véase el Ulises de James Joyce, hasta el cine, que es lo que vamos a ver a partir de mañana.
No es sólo el relato de un viaje, sino que es una exploración profunda de la identidad,
La fidelidad, la astucia y el precio del regreso.
Detrás de estas peripecias de Odiseo, además del protagonista que es Odiseo, hay una red profunda de temas que convierten el poema en una de las reflexiones más ricas sobre la condición humana que nos ha legado la antigüedad.
Son temas que se entrelazan, por ejemplo, con la figura de Penélope y con el concepto central del poema que lanzábamos antes, que es el regreso al hogar.
Como eran nostos los griegos. Este nostos, este regreso, es uno de los temas principales. Aquí Odiseo no busca conquistas ni gloria eterna como hacía Aquiles.
Su objetivo es simplemente volver a Itaca, recuperar su reino y reunirse con su esposa y con su hijo. Y de paso ya restaurar el orden alterado durante su ausencia por todos estos pretendientes.
Y este deseo de volver a casa es el motor emocional, como decíamos antes, de toda la obra. No es un mero desplazamiento físico, no es voy de un punto A a un punto B, es un viaje lleno de peripecias, es un retorno a la identidad, a lo conocido, a lo que da sentido a la existencia.
Odiseo, repito, rechaza la inmortalidad que le ofrece Calypso porque prefiere su vida normal.
Bueno, normal, es un rey, pero una vida normal, ¿no?
Un mortal, llena de sufrimientos, pero junto a los suyos.
Pero hay más temas. Por ejemplo, otro tema central es la astucia, la metis que decían los griegos.
Odiseo es el héroe de la inteligencia frente a la fuerza bruta.
Mientras Aquiles, en la Ilíada, destaca por su valor y por su ira, por su venganza, pues Odiseo destaca por su capacidad de adaptarse, de engañar y de sobrevivir.
De hecho, su apodo es Odiseo el de las muchas artimañas, así lo define Homero, ¿no?
Porque usa la astucia para salir de situaciones imposibles. Ciega a un cíclope, engaña a Circe, supera a las sirenas y al final planea la venganza contra los pretendientes. Sin embargo, Homero también muestra esos límites y esos peligros de la astucia. Porque a veces Odiseo roza la mentira, roza la crueldad y también le trae problemas, como cuando revela su nombre al cíclope.
—Hablamos también de fidelidad, que es otro de los grandes ejes de esta obra. Penélope, la esposa de Odiseo, encarna la fidelidad conyugal durante 20 años, durante dos décadas. Mientras Odiseo vaga por los mares, ella resiste las presiones de los pretendientes tejiendo y destejiendo un sudario, el famoso sudario de Penélope.
Y su astucia, esta astucia de esta mujer, iguala a la de su marido porque cuando Odiseo regresa disfrazado de mendigo, ella lo pone a prueba también, antes de aceptarlo plenamente, no solo fue su perro argos.
Esta fidelidad no es pasiva, sino que es activa, es inteligente y llena de dignidad.
Y es curioso que un personaje femenino, como es Penélope, en un mundo esencialmente, no voy a decir machista, pero sí patriarcal, como era la antigua Grecia en el siglo VIII a.C., es muy interesante comprobar cómo a una mujer, aunque sea reina, también se le otorgan este tipo de atributos.
La fidelidad, la inteligencia, especialmente cuando se creía que las mujeres eran hombres inacabados y especialmente se las atribuó ya, como decirlo, bueno, pues que eran un poco casquibanas, ¿no? Si no estaban bajo la correa de un hombre, por así decirlo, ¿no? Si no las controlas, pues se va con otro, con otros, etc.
Es curioso porque Atenea, que es mujer, también es diosa de la inteligencia.
Sí, no deja de ser curioso que las mujeres tienen su papel especialmente en la religión, pero luego en la mayoría de las obras no se les da ningún papel así importante y mucho menos de fidelidad y de inteligencia.
Pero como dices tú, Atenea es la diosa de la inteligencia, Artemisa de la caza, etc.
Y cuando hablábamos de las pitias, de las mujeres también. Los oráculos de Delfos, también importante. La esfera religiosa es uno de los pocos ámbitos, aparte del doméstico, donde las mujeres se podían mover con cierta naturalidad. En el resto de asuntos como los políticos no tenían ni voz ni voto.
Y aquí en la Odisea también la mujer es un papel importante porque tiene personajes fundamentales. Tenemos también a Atenea, tenemos también a Calypso, tenemos a Circe, a Penélope, tenemos mujeres realmente importantes.
Tenemos a Elena, aunque Elena tiene un papel ya más. Por culpa de esta mujer nos hemos ido. No deja de ser la caja de Pandora, que es la Eva de Adán y Eva trasladada a los mitos griegos.
La eterna justificación de la mujer como el mal, ¿no?
Sí.
Como la culpable de todo, ¿no?
Todos los males del mundo...
Al final siempre es la mujer, ¿no?
Sí, es curioso.
Es curioso.
También normalmente lo escriben los hombres.
Pero no deja de ser también prueba de que todo lo que ahora estamos viviendo, o sea, todo lo que concierne a las religiones más modernas,
deben, en buena parte, de mitos anteriores, especialmente en Occidente, ¿no?
Pues continúo con otro gran eje de esta obra que es la hospitalidad.
La llamada Xenía.
Xen exacto Cuando yo hablaba de xenofobia senos es otra raza otra cultura por as decirlo y la hospitalidad esa xenia es un tema muy recurrente y muy importante en la cultura griega antigua
Y la odisea la muestra tanto en su ideal como en su violación. Los feacios, ese pueblo, por ejemplo, acogen a Odiseo con generosidad.
Pero en cambio, los pretendientes de Ítaca violan gravemente las normas de hospitalidad al consumir los bienes del palacio y presionar a Penélope para que se case con alguno de ellos. La venganza final de Odiseo es en parte un restablecimiento de ese orden de la senía, de la hospitalidad.
Aquí podemos ver que la relación entre humanos y dioses está más matizada que en la Ilíado. Atenea, como tú decías, protege a Odiseo, protege a Telémaco, Poseidón lo persigue, Zeus mantiene el equilibrio, pero los mortales tienen más libertad, más agencia.
Decíamos antes que la astucia puede contrarrestar, al menos temporalmente, la voluntad divina, lo cual refleja a su vez una visión del mundo en la que los humanos no son simples marionetas del destino.
Hablábamos antes de Penélope, que es quien realmente merece un apartado propio, porque es uno de los personajes femeninos más admirables de la literatura antigua. Resiste ella sola durante 20 años, criando a su hijo, gestionando el palacio y manteniendo la esperanza con ese sudario, con una inteligencia comparable a la de Odiseo, con el truco del sudario, tejer de día, destejer de noche.
Un ejemplo de la astucia femenina. Y cuando regresa a Odiseo, Penélope no cae rendida de inmediato. Lo pone a prueba, mostrando que no es una figura pasiva, sino que tiene su orgullo, digamoslo así. Por otra parte, Telémaco. En la Odisea también explora la maduración de este joven, que comienza siendo un niño y termina siendo un joven maduro.
El joven que aparece al principio, que es inseguro, dominado por los pretendientes, se convierte finalmente en un hombre capaz de ayudar a su padre en la venganza. No deja de ser un viaje paralelo al de Odiseo porque ambos deben crecer personalmente y encontrar su propio lugar.
El poema termina, viene otro spoiler, con la restauración del orden en Ítaca y Odiseo, pues vemos que no es un hombre perfecto, no es un héroe perfecto tampoco, es astuto, resistente, cruel en ocasiones, pero también muy humano en ese deseo de regresar a casa.
Y Penélope representa la fuerza tranquila de la fidelidad y de la inteligencia femenina.
Son temas, a fin y a cabo, universales, que nos explican por qué la odisea ha perdurado tanto tiempo y por qué sigue inspirando obras modernas.
Es un poema que habla de la experiencia humana en su complejidad.
Es el dolor del exilio, la alegría del reencuentro, los límites de la astucia y la fuerza del amor al hogar.
Yo animo a cualquier hombre que se diga occidental y esté un mínimo de orgulloso por ello, a que consiga una versión de la Odisea, que hay muchísimas, también para no iniciados, y que la lea porque es una obra maravillosa.
Yo creo que la Ilíada y la Odisea son el germen de la cultura occidental, al menos en lo que respecta a la literatura.
Luego ya, evidentemente, hay influencias de todas partes del mundo, pero estas dos obras, lo que son los ciclos homéricos, ahí encontramos el germen de una buena parte de nuestra forma de ser.
Sí, yo diría que también estas dos obras son, como se suele decir, unos de los dos básicos de la literatura. Es decir, realmente cuando se quiere hablar de literatura clásica, pues evidentemente tienen este.
Porque además es que mucha gente, sobre todo los que no han empezado nunca, por eso que has animado tú muy bien y yo también animo, muchas veces la gente asocia a literatura antigua o clásica como aburrida, como algo que... y para nada, porque realmente tiene muchísimas cosas actuales, porque realmente al final lo que está tratando muchas veces esta literatura son lo que es el ser humano.
Y el ser humano siempre ha tenido sus mismos miedos, sus mismos sentimientos.
No hemos cambiado.
No, al final fíjate que también la filosofía siempre es lo mismo.
Es decir, si hablamos de la historia de la filosofía, no me alejo de todo lo que estamos hablando,
pero la filosofía al final, si tú hablas, puedes hablar de Kant, puedes hablar de la filosofía actual,
pero te vas a Platón, Aristóteles, a todos, todos hablan de lo mismo.
Hablan del amor, hablan de la política, hablan de aquello que es el ser humano en sí mismo.
Odiseo, tú decías muy bien, el rey de Ítaca, que es un estratega, para mí brillante, que está marcado por la guerra y está obsesionado por volver a su casa.
Que realmente le puede ocurrir a cualquier persona. De hecho, su viaje, cuando lo ves en la Odisea, se convierte en una lucha contra el tiempo, contra incluso su propia memoria y contra su propia identidad.
Lo que tú decías, había dos términos que yo creo que me ha gustado mucho escucharlos, lo que son la xenía, que es la especialidad.
Es decir, que además muchas veces quizá a lo mejor hemos perdido esto en determinadas ocasiones.
En Europa sí.
Porque era como un código de conducta alrededor de la hospitalidad. Es decir, ser un buen anfitrión, pero lo más importante es sin importar quién sea el huésped.
En los pies musulmanes se mantiene.
Se mantiene, exacto. Tienen un sentido de la hospitalidad. Y de hecho, para en aquella época romper toda esta asenía, representaba como una especie de infamia.
De hecho, fíjate que en la misma obra de la Odisea, la entrada violenta de los griegos a Troya rompen esa senía, porque es a través de una supuesta ofrenda, que es el caballo.
Y luego el nostos, que también nosotros lo tenemos, que de ahí viene nuestra palabra nostalgia.
Que si se divide la palabra en dos, nostos es ese que has dicho tú muy bien, el regreso a hogar, y algia significa dolor.
Cuando acaba todas las palabras que tenemos, cuando tenemos una lumbalgia o todas estas cosas, uno cuando va teniendo ya dos edades va teniendo más algias cada vez, y los medicamentos, pues cada vez que tenemos algún medicamento acaba en algia o tenemos un algidol para quitarte el dolor, pues es esa nostalgia que realmente, que no solamente implica el volver físicamente, sino que dijiste tú muy bien, tanto Odiseo,
Supera 10 años de pruebas y de obstáculos. Incluso desciende al Hades, al inframundo. Pero ¿para qué? También como un viaje para transformarse. Exactamente lo mismo que dijiste, que me encantó como lo has dicho, lo de Telemaco. Es decir, que también realiza su propio viaje transformador. Una especie como de reconocimiento.
Que realmente al final, que luego lo hemos tenido en muchas, porque por ejemplo, yo que en España conocemos, pero a lo mejor gente que nos oye de Latinoamérica también sabe dónde, porque realmente ha habido mucho inmigrante de allí, de Galicia.
Yo que soy medio gallego, porque mi madre es gallega y mi padre es más...
Soy gallego, ¿no?
También hay ese sentimiento, ellos en Galicia lo llaman la morriña, esa vuelta, porque te estás acordando de tu casa, de volver a casa.
E incluso los portugueses, esa saudade que al final realmente tienes como una vuelta, que además se transforma en un alma musical como es el fado. Por eso siempre dicen, qué triste es el portugués cantando el fado. Pero al final es un poco esa nostalgia, ese nostos que ya venía en Grecia.
Que de hecho, fíjate que Nolan, viendo un poquito todo esto que acabas de hecho, digamos que estos dos temas siempre lo ha tratado mucho de La Odisea.
Interestelar es una película.
Exacto, pero fíjate también, esto en El Caballero Oscuro, Bruce Wayne también es un viaje transformador.
O por ejemplo, Oppenheimer, también es un proceso de transformación desde el principio hasta el final de todo lo que realmente pasa.
O sea, que Nolan realmente bebe de sus clásicos también en sus películas.
Desde luego. Cualquiera que vea La Odisea estos días o que lea el libro, la obra, tiene que tener en cuenta que es una película o una obra sobre sí mismo, sobre el ser humano.
Y que tiene un gran legado. Porque La Ilíada y La Odisea no terminan su influencia con la antigüedad griega.
Más bien, al contrario, porque se convierten en uno de los pilares fundamentales de la cultura occidental.
Y han sido reinterpretadas, han sido imitadas y transformadas durante casi 3.000 años. Es un legado inmenso que abarca desde la Roma Antigua hasta el cine contemporáneo, como bien sabemos. En la propia Grecia, de hecho, los poemas homéricos fueron la base de la educación. Los niños aprendían a leer y a memorizar versos de Homero en las escuelas.
Los filósofos, como Platón, los criticaban por presentar a los dioses de forma inmoral, pero reconocían su poder cultural. En cambio, Aristóteles los admiraba y los usaba como ejemplo supremo de esa poesía épica en su poética, en su obra.
Cuando los romanos conquistan Grecia, adoptaron estos relatos con entusiasmo.
De hecho, Virgilio, en su Eneida, en el siglo I a.C., crea una epopeya nacional, entre comillas,
la epopeya nacional, romana, que bebe directamente de Homero.
Aquí, Eneas, que es el héroe troiano que huye de la ciudad destruida, es un personaje que combina elementos de Aquiles y de Odisea.
Es una historia por la cual va desde Troya hasta Roma y allí funda lo que es Roma. Es un relato fundacional muy diferente al de Rómulo y Remo. Y esta Eneida no solo imita la estructura homérica, sino que la adapta para justificar después el destino imperial de Roma. Eneas es el antepasado legendario de los romanos.
Y si saltamos a la Edad Media, Homero fue conocido principalmente a través de resúmenes latinos y de traducciones indirectas. Es un periodo en el que muchas obras se destruyen. Pero la Ilíada y la Odisea se leyeron en versiones abreviadas o a través de la Eneida. Aún así, su influencia se nota en obras como el llamado Román de Troya, del siglo XII. Es una versión medieval, en francés, de la Guerra de Troya que mezcla los elementos caballerescos de esa época con esa tradición antigua.
Más tarde, en el Renacimiento, se marca un redescubrimiento directo de los textos griegos. ¿Por qué? Porque la caída de Constantinopla, en 1453, trajo a Europa eruditos bizantinos con esos manuscritos homéricos que habían conservado.
La primera edición impresa de Homero aparece en 1488. Recordemos que la imprenta se inventa también en 1453. Hay autores como Dante que ya habían colocado a Homero en ese limbo de los grandes poetas en su Divina Comedia, pero ahora ya se podía leer el original.
Shakespeare conocía las historias troyanas a través de versiones medievales y las usó en obras como Troilo y Crésida.
Más tarde, en los siglos XVII y XVIII, Homero fue central en el debate entre antiguos y modernos.
Algunos autores, como Alexander Pope, ese poeta inglés, tradujeron la Ilíada y la Odisea al inglés con un éxito abrumador.
La Ilustración admiraba la racionalidad de Odiseo, ¿no?
Esa razón de ilustración y también su capacidad de superar obstáculos mediante la inteligencia. En el siglo XIX, el romanticismo vio en Homero una fuente de inspiración para la exaltación de la naturaleza, de la pasión y del individuo. Tenemos a Goethe, a Schiller, autores alemanes que lo estudian con gran devoción.
De hecho, es cuando la arqueología, de la mano de Heinrich Schliemann, despierta ese nuevo interés popular por la Troya Real, lo cual hace que los poemas homéricos vuelvan a ser leídos como algo más que simple literatura.
Y en el siglo XX, pues esa influencia se vuelve aún más rica y más variada. Hablábamos antes de James Joyce, que estructura su Ulises en 1922 de forma paralela a la odisea, convirtiendo un día en Dublín en un equivalente moderno del viaje de odiseo. De hecho, es una de las novelas más importantes del siglo y que demuestra cómo Homero puede servir de estructura para explorar la conciencia moderna.
Otros autores de este mismo siglo, del siglo XX, reinterpretaron los mitos desde perspectivas más críticas. Por ejemplo, Krista Wolf en Cassandra, en el 83, o Margaret Atwood en La Penelopiada, fíjate el nombre, pues dieron voz a los personajes femeninos y troyanos, a los enemigos, cuestionando la visión heroica tradicional.
Tenemos a Simon Well, también, por ejemplo, que escribió un ensayo famoso sobre la Ilíada como poema de la fuerza, en el cual se destaca cómo la guerra reduce a todos, ya sean vencedores y vencidos, a meros objetos.
Y en el arte visual también tenemos una influencia que es constante, desde las cerámicas griegas antiguas hasta las pinturas de Rubens, de Delacroix, de los pre-Rafaelitas, las escenas de Troya y las aventuras de Odiseo han sido representadas infinitas veces.
También tenemos a Picasso, por ejemplo, otros artistas modernos que van reinterpretando estos mitos.
Y en cuanto al cine, pues ya antes de Nolan había versiones notables. Tenemos, por ejemplo, la película Elena de Troya, del 56, La ira de Aquiles, del 62, o una miniserie llamada La Odisea, del 97, que nos muestran también cómo Hollywood también ha recurrido repetidamente a estos relatos.
Además, cada versión refleja su época histórica. Algunas enfatizan el romance, otras el heroísmo y otras simplemente tienen una postura más antivelicista, critican la guerra.
Este legado tan amplio nos demuestra que la Iliada y la Odisea no son obras estáticas, no son inmutables. Cada época las ha leído con sus propios ojos y ha encontrado en ellas respuestas a sus propias preguntas.
Para los griegos eran mitos fundacionales, para los romanos era un modelo imperial, para los románticos era una fuente de pasión y para los modernos, ya más cercanos a nuestros días, pues era un espejo de la complejidad humana.
La llegada de esta película de Nolan genera una gran expectación, precisamente porque se trata de un director que sabe combinar espectáculo visual, eso lo sabemos todos, con profundidad intelectual.
Nolan ya ha demostrado en obras como Interestelar, Origen, Oppenheimer, esa capacidad de explorar temas como el tiempo, la identidad, la moralidad, los límites del ser humano. Yo soy un enamorado de Interestelar. Tengo un amigo que es físico y dice que no tiene ni pies ni cabeza, pero me da igual. A mí me encanta. Es como cuando hablo yo de 300, que la pongo a parir. A mí con Interestelar me da igual.
Siempre que la veo en televisión me quedo viéndola. Pues aplicar esa mirada a la odisea nos promete una versión que dialogue con las preocupaciones actuales, quizá, ¿no? Aún no la he visto, pero que puede ser el exilio, ¿no? El regreso a casa en un mundo globalizado, la idea de hogar en tiempos de migraciones, ¿no? La crisis climática. Eso es, sí, sí, sí.
Es muy posible que no le ponga el acento en la complejidad moral de Odiseo, en el sufrimiento del viaje, en la dificultad de volver a ese hogar que ya no es el mismo porque han pasado 20 años.
Y también va a ser muy interesante comprobar qué espacio concede esta película al personaje de Penélope, que al fin y al cabo es una de las figuras más complejas de toda la épica griega. Me has dicho antes que era Anne Hathaway.
Anne Hathaway, sí, eso es.
Un personaje, desde luego, atractivo, desde todos los puntos de vista, si me permite la expresión. Pero también es una película que genera controversias. Mucha controversia. Una película capaz de generar expectación mucho antes de llegar a los cines es La Odisea, de Christopher Nolan.
Es curioso porque durante meses apenas sabíamos nada del proyecto. No había imágenes oficiales, no había detalles sobre la historia, ni declaraciones del director. Simplemente había un anuncio que Christopher Nolan iba a adaptar uno de los poemas más importantes de toda la literatura occidental.
Lo cual ya ha sido suficiente para que Internet empezara a hacer lo que mejor sabe, que es especular, iniciar los debates. Y dicho y hecho, cuando aparecieron los primeros avances, los primeros trailers, pues estos debates, esta conversación ya se dispararon.
Y como suele ocurrir con cualquier película de Nolan, cada plano comenzó a analizarse casi fotograma a fotograma. Había quien intentaba descubrir qué episodio del poema estaba representando, quién interpretaba cada personaje, qué significaba un simple detalle de un vestuario. Y como también suele suceder hoy en día, esta discusión no tardó en ir mucho más allá del propio tráiler.
Una de las primeras cuestiones que llamó la atención fue el enfoque visual que ha elegido Christopher Nolan. Muchos espectadores, yo el primero, nos esperábamos una película con una estética cercana a esa imagen clásica que tenemos de la antigua Grecia, que son paisajes bañados por el sol, con un mármol blanco, armaduras relucientes de bronce y un Mediterráneo luminoso, lleno de vergeles, por así decirlo, arbolado, etc.
Sin embargo, estos primeros avances nos han mostrado algo bastante distinto, porque la fotografía apuesta por colores mucho más apagados, con cielos grises, unos escenarios ásperos, una atmósfera que transmite la sensación de un mundo agotado por la guerra, quizá.
Y algunos usuarios en las redes sociales han comentado que aquello parecía más una película medieval que una epopeya griega.
Y otros, sin embargo, defienden precisamente lo contrario, que esa imagen resulta mucho más creíble y que ayuda a alejarse de esa visión tan romántica que el cine ha construido acerca del mundo clásico.
Y es que en realidad esta discusión tiene bastante sentido.
Los arqueólogos llevan décadas recordándonos que la Grecia, de finales de la Edad del Bronce, como decíamos en el podcast que decíamos antes de los hombres del mar, los pueblos del mar, pues que estaba muy lejos de la imagen idealizada que hemos heredado del neoclasicismo.
Era una sociedad marcada por los conflictos, con fortalezas amuralladas, ciudades relativamente pequeñas y una vida muchísimo más dura de lo que solemos imaginar. Y en este sentido, el aspecto sombrío que nos han mostrado estos trailers podría acercarse más, quizá, a una reconstrucción plausible que en muchas películas anteriores. Cada cual que juzgue con sus propios ojos.
Otro de los grandes debates gira alrededor de una pregunta muy sencilla. ¿Va a ser esto una adaptación fiel de Homero?
Claro, exacto.
Y aquí conviene hacer una pequeña pausa porque cuando hablamos de fidelidad siempre surge un malentendido.
Mucha gente imagina que adaptar la Odisea o la Ilíada consiste simplemente en trasladar el poema al cine escena por escena.
Pero esto es imposible, o prácticamente imposible, porque La Odisea no es una novela moderna.
Es un poema compuesto hace 3.000 años para ser recitado oralmente, lo decíamos al principio de este episodio.
Está lleno de repeticiones, de descripciones larguísimas de personajes, de intervenciones de los dioses, episodios que funcionan con un ritmo que es muy distinto al del cine actual.
Y por esta razón, cada adaptación debe tomar decisiones. ¿Qué episodios debemos conservar? ¿Cuáles podemos resumir? ¿Qué hacemos con los dioses? ¿Los presentamos como seres reales o como meros símbolos? ¿Mostramos los monstruos exactamente como aparecen en el poema o les damos una interpretación más realista?
Ahora, los trailers, como es lógico, no responden a ninguna de estas preguntas. Pero esto no ha impedido que miles de personas hayan comenzado a debatir sobre la fidelidad de una película que todavía ni siquiera hemos visto.
También hemos visto mucha conversación sobre el propio Christopher Nolan, sobre el director, cuya filmografía ha creado unas expectativas ya enormes después de películas como Memento, Origen, Interestelar, Oppenheimer, etc.
Muchos espectadores esperan que cualquier proyecto suyo sea ya una obra maestra antes incluso de que se estrene.
Lo cual, a su vez, tiene una consecuencia que también es muy curiosa. Cualquier decisión del director se interpreta casi como si escondiera un significado profundo. Si un plano dura unos segundos más de lo habitual, alguien buscará una explicación.
Eso está claro.
Si un personaje aparece mirando al horizonte, pues pueden aparecer teorías sobre su simbolismo.
Y si un trailer nos oculta una información, Internet se va a encargar de llenar ese vacío con cientos de hipótesis.
El problema es que esta enorme expectativa juega en las dos direcciones.
Cuanto más alto colocas el listón, más fácil resulta decepcionar a una parte del público.
De hecho, algunos críticos ya han advertido precisamente
El Paddy Pub de Salamanca El peligro de que las expectativas sean tan desproporcionadas que ninguna pel pueda satisfacerlas por completo De hecho se suele decir mucho hemos visto un tr que aparece Agamemnon
Agamemnon aparece, mucha gente dice, como si fuera Batman.
Es como si el Batman del Caballero Oscuro se hubiera metido en la película de la Odisea porque aparece con una armadura negra,
Así como que cubre todo el cuerpo y todos sabemos que las armaduras de la época eran muy diferentes, eran broncinias, eran de color dorado, por así decirlo, y mucha gente ha arremetido contra Christopher Nolan por esto.
La respuesta de Nolan ha sido muy curiosa. Tengamos en cuenta que, esto lo digo a título propio, cuando Homero recopila toda esta información, todas estas historias, lo que hace es reinterpretar lo que está recibiendo y adaptarla a su propio tiempo.
De hecho, aparecen aspectos en la Elíada y en la Odisea que son propios del siglo VIII a.C. cuando deben ser propios del siglo XII a.C. Lo está trasladando.
Esto mismo hace Christopher Nolan, desde mi punto de vista, en su película de la Odisea.
Está trasladando, lo está reinterpretando.
Si Christopher Nolan hubiera dicho esto, si hubiera dicho soy el Homero del siglo XXI,
a mí se me habrían caído los pantalones.
¿Qué pasa?
Lo que ha dicho, no, es que se han encontrado fragmentos de bronce de ese color,
de color negruzco en un palacio micénico, y claro, seguro que los grandes reyes lo utilizaban en sus armaduras.
Esto ya es venirse arriba. Esto ya es un poco reírse de los que tenemos una mínima idea. Pero podría haber salido del paso diciendo, bueno, pues esta es mi propia reinterpretación, como hizo Homero. Si Homero lo hizo en el siglo octavo antes de Cristo, ¿por qué yo no voy a poder?
Es verdad que cada estreno de Nolan siempre hay una expectativa, poco habitual, que es de los típicos directores que siempre crean controversia, por así decirlo. Y a diferencia de muchos directores, también hace tiempo que realmente uno puede decir de Nolan que no hay un debate si su nueva película será buena o mala.
Yo creo que todo el mundo, hombre, habrá sus detalles, pero va a ser buena, seguro.
A lo mejor estoy perdiendo por un sesgo que tengo yo, que a mí me gusta mucho Nola.
Pero quiero decir, sino que realmente, ¿qué es lo que nos va a representar Nola?
Y de hecho dicen que desde esta película, lo que acabas de decir tú, muy bien, queda muy claro,
dicen que ha apostado por una adaptación sorprendentemente fiel a los relatos de La Iliada y La Odisea.
Según decían que es que Nolan ha adaptado a la odisea a través de una traducción que fue muy aclamada pero muy revolucionaria en su momento de una autora que se llamaba Emily Wilson.
Y de Emily Wilson que realmente lo que hizo fue, por así decirlo, trasladar prácticamente lo que Homero había hecho con la odisea en su momento.
De hecho, incluso en la parte formal, dicen que incluso si tiene determinados versos, creo que eran aproximadamente un poco más de 12.000 versos, pues la de Emily Wilson tiene exactamente esos mismos versos. Es decir, le da un dinamismo, que es lo que Nola muchas veces también da a esas películas, ese dinamismo y esa viveza que tiene.
Y además ha sido muy controvertido, porque el texto original de Odiseo, y el que hace esta traducción de Emily Wilson, también incluso el papel de la mujer es muy controvertido. ¿Por qué? Porque todas las traducciones o adaptaciones que se estaban haciendo de Odiseo por parte de la literatura actual, contemporánea, estaban un poco, vamos a decirlo así, como un poco imbuidos o influenciados mucho por un libro de Odiseo.
Un puritanismo y un sesgo moral que hacían que ponían a la mujer en esas adaptaciones de una determinada manera. Y esta mujer, Emily Wilson, y Nolan también parece ser que ponía a la mujer tal o muy parecido a lo que Homero había puesto en la Odisea y en la Ilíada. Es decir, sobre todo en la Odisea.
Antes hablaba yo también de los distintos actores y actrices que lo hacen. Hay también controversia como por qué Elena de Troya es negra.
Hablamos ahora de ellos.
Claro, es decir, que también ese tipo de cosas.
Hay una serie de polémica que además, yo creo que también da pie a que la gente, sin irse a los extremos, uno pueda estar más a favor o en contra y dar a un debate, que también es una
de las cosas, Nolan siempre hace eso.
Es decir, si Nolan crea, crea debate.
Para tanto, como decíamos antes, los likes y los haters, es decir, siempre va a haber gente que está a favor y también conviene, evidentemente.
Pero bueno, también es una forma también de hablar de
De algo que realmente, como es la odisea, de algo que si realmente a lo mejor no fuera por esto, pues quedaría muy aparcado dentro del debate público.
Pues seguimos con los debates porque, como tú bien dices, otro aspecto muy comentado ha sido el reparto de la película.
Ya no tanto por una polémica concreta, como por la enorme cantidad de especulaciones sobre quién interpreta a cada personaje.
Los avances apenas nos muestran unos segundos de muchos actores y esto ha provocado interminables debates entre aficionados. De hecho, tú decías que Elena de Troya va a ser Lupita Endion, una mujer negra, cuando en muchas versiones homéricas se nos describe a Elena como la mujer de los blancos brazos.
Estamos hablando de una historia ficticia, al menos en lo que a personajes se refiere. Un trasfondo, evidentemente, como es una guerra, un conflicto en Troya, pero cuyos personajes... A ver, no me imagino yo a Atenea entrando en batalla, ¿no? Para que nos hagamos una idea.
En ese aspecto es un relato fantástico. Luego hay quienes intentan identificar a Telemaco, a Penélope, a Menelao o a Gamenón o incluso a personajes mucho menos conocidos simplemente observando un casco, una barba, una espada, como decía yo antes, con esa armadura de Batman.
Y este tipo de discusiones forman ya parte del entretenimiento previo al estreno, es parte del proceso. De hecho, Nolan es famoso por proteger el contenido de sus películas hasta el último momento, hasta el final. Y esta falta de información alimenta aún más esas teorías por parte de los aficionados y esto le viene muy bien a Nolan.
¿De qué más se ha hablado? Pues también se ha hablado mucho del tratamiento que va a recibir la mitología.
La Odisea está llena de elementos sobrenaturales. Antes lo hemos visto. Tenemos a Atenea interviniendo constantemente en la historia.
A Poseidón persiguiendo a Odiseo. Las sirenas, el cíclope polifemo, Circe, Éstila y Cariftis, el descenso al mundo de los muertos.
Entonces, la pregunta es evidente, ¿no? Que es cómo va a representar Christopher Nolan todos estos elementos.
Hay espectadores que esperan una adaptación fantástica, dioses visibles, criaturas mitológicas, como aparecen en el poema, y otros creen que el director va a optar por una interpretación más antigua para dejar que el espectador decida si estos acontecimientos son divinos o si se pueden explicar de otra manera.
No sería esta la primera vez que no la han jugado con esta ambigüedad.
Buena parte de su cine era precisamente alrededor de esta idea, de mostrar acontecimientos extraordinarios sin ofrecer siempre una explicación completamente cerrada.
Los trailers que hemos visto, sin embargo, apenas nos revelan información acerca de este aspecto.
Aunque yo he visto en uno un remolino, quizás sea esta una de las razones por las que esta película,
¿Por qué la historia ha generado tanta conversación, tanta controversia?
Otro debate interesante tiene que ver con la propia naturaleza del mito.
En las redes sociales aparece con frecuencia una pregunta que en apariencia es sencilla y de la que hablábamos antes.
¿La guerra de Troya ocurrió realmente? Bueno, pues la respuesta, como suele suceder en historia, no es un simple sí o un simple no.
Hoy sabemos que la ciudad de Troya existió. Las excavaciones que inició en su día Heinrich Schliemann en el siglo XIX, después de las cuales regaló esas joyas a su mujer, que después fueron continuadas por numerosos arqueólogos, nos han demostrado que bajo esta colina de Gisarlik, en la actual Turquía, hubo varias ciudades construidas unas sobre otras. Algunas de ellas fueron destruidas por la guerra o por incendios.
Ahora bien, esto no quiere decir que todo lo que nos cuenta Homero sucediera exactamente así. La mayoría de los especialistas consideran que los poemas homéricos mezclan recuerdos de conflictos reales con elementos legendarios desarrollados durante siglos de tradición oral. Y tampoco hay que ser especialista para darse cuenta de esto. Porque, reitero, aparecen los dioses pegándose guantazos.
En otras palabras, probablemente existió un conflicto que inspiró el relato, yo estoy seguro de que sí, pero personajes como Aquiles, Héctor, el propio Odiseo, pues pertenecen a un terreno donde la historia y el mito se vuelven inseparables.
Y precisamente por eso muchos expertos recuerdan que una adaptación cinematográfica no tiene la obligación de reconstruir un acontecimiento histórico.
Al fin y al cabo, porque la Odisea nunca pretende ser un libro de historia.
Es un libro sobre la condición humana.
Curiosamente, una de las mayores polémicas no tiene que ver con el contenido de la película, sino con la manera en la que hoy consumimos el cine.
Porque hace apenas 20 años, un tráiler era simplemente un anuncio. Y hoy se ha convertido casi en un acontecimiento mundial. Miles de personas reaccionan en directo. En Twitter, en TikTok, etc. Aparecen listas de supuestos errores históricos cuando la película aún ni siquiera ha llegado a las salas de cine.
Las redes sociales han cambiado completamente nuestra relación con el cine. Y en muchos casos discutimos durante meses sobre una película antes de verla. Construimos expectativas, elaboramos teorías, defendemos posiciones contrapuestas, enfrentadas. Y todo ello a partir de apenas dos o tres minutos de imágenes que han sido cuidadosamente seleccionadas por un estudio. Y con la odisea ha ocurrido exactamente esto.
Y también resulta muy interesante comparar esta situación con otras adaptaciones anteriores del mundo homérico, y me refiero en esta ocasión con la película de 2004 de Wolfgang Petersen de Troya.
Cuando se estrena la película, las críticas fueron también muy parecidas.
Algunos espectadores protestaban porque se habían eliminado todos los dioses.
Otros consideraban que la película sacrificaba el poema para construir una historia
La historia más cercana al cine de acción de nuestros días, ¿no? Contemporáneo. Y, sin embargo, con el paso del tiempo, pues Troya ha terminado ocupando un lugar muy importante en la memoria colectiva. Y para toda una generación fue la puerta de entrada al mundo homérico, ¿no? A los ciclos troyanos. De hecho, muchos profesores de literatura clásica reconocen que no son pocos los alumnos que han llegado a leer La Ilíada después de haber visto esa película de Brad Pitt.
Es posible, de hecho, que ocurra algo parecido con la historia de Nolan, que después muchos se acerquen a leer La Odisea. Porque al margen de que la película acabe gustando más o menos, ya ha conseguido algo que es muy difícil, que es volver a situar a Homero de nuevo en el centro de la conversación cultural.
Ahora mismo hay librerías, editoriales, podcasts como este, canales de historia, divulgadores que han notado un aumento increíble del interés por la guerra de Troya y por la Odisea.
Mucha gente está descubriendo ahora quién era Odiseo, qué papel desempeñó Penélope o por qué el caballo de Troya se convirtió en uno de los símbolos más famosos de la historia.
Y quizá esta sea la conclusión más interesante de todo esto. Las polémicas alrededor de los trailers, al final, son una consecuencia de algo mucho más profundo. Los grandes mitos siguen importándonos. Seguimos discutiendo sobre cómo deben contarse, quién puede reinterpretarlos o hasta qué punto una adaptación debe ser fiel al original.
Lo que nos demuestra esto es que estas historias no pertenecen simplemente al pasado, que en actualidad siguen muy vivas, que cambian con cada generación, encuentran nuevos lectores o nuevos espectadores y también nuevos narradores, como en este caso es Christopher Nolan.
Eso es. Y por añadir, como nosotros somos aquí un podcast también de historia y de geopolítica, pues no podía haber también la polémica de la historia y de geopolítica. ¿Por qué digo esto? Porque así como el rodaje también de Nolan, de La Odisea, pues ha desatado también fuertes críticas, sobre todo de determinados sectores, por donde se ha rodado.
A ver, Nolana, la cinta que se ha filmado entre febrero y agosto de 2025, del año pasado, ha estado fundamentalmente en distintas localizaciones. Por ejemplo, en Grecia, muchos sitios, por ejemplo, como Mesenia o Acrocorinto, etc. En Italia hay diversas localizaciones de Mediterráneas. En Islandia también se ha hecho, también paisajes sobre todo extremos del norte.
En Escocia también se ha rodado de varios entornos naturales, incluso en Estados Unidos, pero en escenas interiores en los estudios de Los Ángeles.
Pero aquí hay una de las localizaciones donde se ha rodado, que es donde genera la polémica, que es, y ha desatado un gran boicot por parte de determinados actores y gente a nivel internacional, que ha sido en la ciudad de Daila.
Daila, si alguien lo quiere hablar.
¿Dónde está esto?
Esta está en el Sáhara Occidental, pero esto te lo digo yo. No porque te lo diga yo. No, pero si lo digo por esto no es por una cuestión de esto porque te lo digo yo y te lo tienes que creer.
Daila es el Sáhara Occidental. Ahora bien, ¿por qué digo esto? Porque es uno de los enclaves donde ahora mismo hay grandes, bueno, digamos polémicas porque Daila, por ejemplo, Marruecos, la toma como ciudad suya.
Es decir, el Sáhara es un lugar ocupado, pero que en todos los sitios, incluso ahora si vas a buscar aviones hacia Daila, por Ryanair o por otros sitios, te ponen Marruecos. En las localizaciones de Nolan pone también Marruecos e incluso en algunas páginas web donde ponen donde ha sido rodada, tal no sé cuántos, ponen Daila Marruecos.
Daila es del Sáhara Occidental. Es verdad que el Sáhara Occidental, ya hablamos en su momento sobre lo que es el problema del Sáhara, que es también muy actual ahora también en España.
Pero ha habido grandes, por ejemplo, ahora que también ha salido muchas veces estos en los partidos de España, Javier Barden, por ejemplo, Javier Barden, Isiar Boyain.
Estoy hablando de personajes que nosotros, por ejemplo, a lo mejor, Javier Barden es conocido mundialmente también, pero Isiar Boyain, una gran directora de cine, muy comprometida y muy social.
También tenemos a Sorogoyen, que han criticado y han llamado al boicot de la odisea de Christopher Nolan en este tipo de localizaciones como es Daila en el Sáhara Occidental. Por tanto, también tiene incluso, si ya teníamos pocas polémicas, se le añade esta última, que realmente ha tenido su gran repercusión.
Para mí, Daila es Sáhara Occidental, pero te estoy dando una opinión personal. Creo que debería ser así y creo que debe ser así, pero que ahora mismo, pues con toda la situación de Marruecos, el Sáhara Occidental, etc., etc., pues ha llevado a este tipo de polémicas.
Pues mira, no tenía ni idea de esta cuestión.
Ya había pasado, porque Marruecos es verdad que también, fíjate que cuando se hizo la película de Sirat, también, que también un peliculón, que realmente este, pues que también está rodado también en la zona de Marruecos, pero hay muchas zonas en donde no se llaman, no se nombran, pero son zonas del Sáhara Occidental.
Y también hubo ahí sus polémicas por dónde había rodado Sirat, etc. Es verdad que Marruecos ha tenido muchas localizaciones en determinadas películas muy importantes. Por ejemplo, Juego de Tronos, Dune, que hablábamos antes de Zendaya, de esta gran actriz.
Gladiator, también, es decir, ahora también, pero que realmente es ese tipo de... que también la política y la historia y la geopolítica también se ve envuelta en otra polémica más, si cabe, que en una película de Nolan.
Desde luego. Bueno, al final, si la Ilieda y la Odisea han sobrevivido casi 3.000 años, no ha sido gracias a la exactitud de sus datos, sino por la verdad de las emociones que transmiten. Todos entendemos la ira de Aquiles, el dolor de Príamo, la fidelidad de Penélope o el deseo casi desesperado de Odiseo de regresar a casa.
Son sentimientos que siguen siendo reconocibles, aunque hoy vivamos en un mundo muy distinto.
Y quizá por eso estas historias nunca dejan de volver.
Cada generación las reelee desde sus propias preocupaciones.
Los griegos encontraron en ellas una explicación de su pasado, los romanos las convirtieron en el origen simbólico de su imperio,
escritores, pintores y cineastas las han reinterpretado una y otra vez.
Ahora es Christopher Nolan quien propone una nueva lectura.
Gustará más o menos cuando se estrene, pero lo importante es que ha conseguido algo que muy pocas películas logran antes de llegar a los cines,
y es que millones de personas vuelvan a hablar de Homero.
Y esto, en el fondo, es una magnífica noticia, porque los clásicos no siguen vivos por permanecer encerrados dentro de una vitrina,
sino porque continúan generando preguntas, discusiones e interpretaciones.
Cada nueva adaptación, aunque sea parte del original en algunos aspectos, invita a volver al texto y a descubrirlo con ojos nuevos.
Si después de escuchar este episodio os entra la curiosidad por abrir la Ilíada o la Odisea, aunque sea por vez primera, nuestro objetivo estará cumplido, porque más allá de los héroes, de los dioses o los monstruos, estos poemas hablan de algo que todos conocemos.
El miedo a perderlo todo, la esperanza de regresar, la búsqueda de un lugar al que llamar hogar y el deseo de que nuestra historia, de alguna forma, también merezca ser recordada. Muchísimas gracias por acompañarnos en este viaje. Nos escuchamos en el próximo episodio. Fran, muchísimas gracias. Yo, en cuanto pueda, voy a ver la película. Si no es mañana, has pasado mañana.
Exacto, a mí me va a pasar lo mismo. Y es que es verdad que lo que tú has dicho, Nolan con La Odisea ha hecho un poco lo que realmente ha hecho durante toda su vida, a nivel cinematográfico. Es decir, ha mezclado ficción, ha mezclado historia, pero nunca ha dejado que no se hable de ello y que haya habido debate.
Desde Memento, desde ese año 2000, donde yo creo que es el que hizo el gran salto de la fama de Nolan, sobre la memoria a corto plazo. Pero claro, ha tenido ese tipo de películas como la trilogía, el cierre épico de la trilogía de Batman, con el Caballero Oscuro.
Luego ha tenido también, por ejemplo, todo eso del origen que tú hablábamos, pero también películas históricas. Ahora esta odisea se mezcla historia, mito, etc. Pero también, evidentemente, hablábamos antes de Oppenheimer, pero también tenemos a Dunkerque.
Otra película realmente importante sobre la Segunda Guerra Mundial. Es decir, que no hay que verlo. Yo siempre lo digo, hay que verlo, te guste o no te guste, pero hay que verlo porque siempre aporta algo.
Y con la odisea y la realidad de lo que tú has dicho, si hay alguien que, yo particularmente, después de haber hablado hoy de ello y de haberte escuchado sobre todo, porque ha sido magnífico escucharte una vez más, esto realmente te apetece no solamente ver la película, sino también volver a releer este tipo de obras, porque siempre merece la pena.
Yo creo que va a ser una gran película. Nos despedimos, no sin antes dar las gracias al Paddy's Pub una vez más por acogernos para este podcast, a todos nuestros oyentes. Desde luego invitamos, como siempre, a que dejéis vuestros comentarios, vuestras expectativas.
Y que si la gente va a ver la película, que diga qué ha pasado, que nos comente, lo que ha visto o dudas también que tenga sobre la película, si es real, si es mito, si está eso, pues aquí tenemos a un experto que es Javier Jara, al lado que realmente puede contestarnos a ello y así también nos da pie también a un debate.
Pues sin más, cerramos el micrófono y nos escuchamos la siguiente semana. Muchas gracias y hasta la próxima.
Un abrazo para todas y para todos.
Gracias.