El Mundial de fútbol a través de la Historia, parte II: de 1990 a 2026

0:00 Saludos cordiales.

0:30 Bienvenidos a Watergate.

0:57 En nuestro último podcast comenzamos un recorrido por los mundiales de fútbol que no pudimos terminar Por motivos obvios, por falta de tiempo y porque son muchos

1:06 Muchos mundiales, ¿no? El mundial actual, el de Estados Unidos, México y Canadá, ya ha comenzado. De hecho, las grandes potencias futbolísticas han conseguido ya ganar sus primeros partidos, todas menos la nuestra, España, que fue incapaz de marcar un gol a la selección de Cabo Verde, que mantuvo una férrea defensa contra los ataques españoles y que ha conseguido bajar un poco los humos o los ánimos, por lo menos, de la afición española.

1:35 Si no recuerdo mal, Fran, terminamos nuestro último episodio en el Mundial del 86. Si bien es cierto, como ya apunta uno de nuestros oyentes, que se nos olvidó hablar de un Mundial fundamental como es el de año 1962.

1:50 Pues sí, buenas tardes a todas y a todos. Pues sí, la verdad que sí, con tanto mundial y en la vorágine de explicar cada uno de los mundiales, pues se pasó por alto, supongo, porque recuerdan, y es verdad que nos han dicho hoy, nos felicitaron por el podcast, me dicen, oye, pero cómo os podéis haber olvidado del mundial de Chile, que fue tan importante. Y es verdad que fue uno de los mundiales importantes.

2:12 Quizá nuestro oyente sea chileno.

2:13 Pues es verdad que no sabemos de dónde es, pero sí que es verdad que es cierto que se nos pasó.

2:19 Porque además, sin explicar el Mundial de Chile, queda coja, es verdad, el entender el por qué Brasil tiene tres Mundiales.

2:28 Claro, nosotros hablamos de los Mundiales de Brasil y además dijimos ahora que va a estar una cosa que voy a explicar también,

2:35 Que está relacionado con ello, lo que le decíamos que cuando un equipo de una selección ganaba tres mundiales, se quedaba con la Copa, Jules Rimet, en propiedad.

2:48 Pero claro, habíamos visto de dos mundiales, la del 58 y la del 70.

2:53 Esto en el año 58 con un Pelé que estaba surgiendo con 17 años y en los años 70 ya con un Pelé estelar.

3:01 Que hizo que realmente, que hablábamos incluso de ese gol, no gol.

3:05 Efectivamente.

3:06 Y que además luego en la final también marcó uno de los goles del 3-1 final.

3:11 Y es verdad que nos queda el Mundial de Chile.

3:13 Que es verdad que Pelé prácticamente no participa por lesión.

3:17 Está prácticamente, es decir, sí que es convocado evidentemente.

3:20 Pero no tiene la importancia.

3:22 Y ahí tiene mucha importancia otro jugador brasileño que se llamaba Garrincha.

3:26 Muy típico.

3:27 O sea, muy siempre un jugador de mucho regate, de mucho desborde, muy bien visto, ¿no? Es decir, que daba gusto verlo. Bueno, pues ahí en ese Mundial también es el segundo consecutivo de Brasil. Es decir, había empezado en el 58, por tanto, en el 62 reedita otra vez el Mundial, revalida por segunda vez. Luego en el 66, ¿te acuerdas? Que es ese Mundial conflictivo de Inglaterra.

3:51 Con ese gol no gol, que siempre se estaban quejando, luego los ingleses, y luego en el 70 vuelve otra vez el rey, el jogo bonito de Brasil en los años 70 y por eso tiene esos tres títulos.

4:04 Y esto me lleva a ver también porque decíamos que íbamos a tener como algo con los trofeos, que dije en su momento. Si recuerdas, decíamos que la primera copa no es la de ahora, se llamaba la de Jules Rimet, por el presidente de la FIFA de aquellos momentos.

4:19 Bueno, pues ese trofeo, por así decirlo, ha tenido sus problemas logísticos, ya lo hablamos el otro día también con el perro Pickles, ¿no? En Inglaterra, que lo encontró ahí en medio, en un árbol, en un parque de Londres, ¿no?

4:35 Pero es que también este trofeo, claro, cuando hablábamos, si te acuerdas que hablábamos de que cuando Uruguay gana el año 30, en el 34 y el 38, también lo ganó Italia por consecutivo, pero que después hay un parón por la Segunda Guerra Mundial.

4:56 Y aquí ocurre que la Copa de Urrimel era, como hemos dicho, el trofeo original de la Copa del Mundo, de la FIFA, que además estaba, lo digo para que veamos por qué es importante, estaba hecho de oro macizo, con una figura alada que representa a, a ti que te gusta esto, a Nike, a la diosa de la victoria, y por eso tenemos la marca, la marca de Nike.

5:16 Nike, que es Nike realmente, ¿no? De hecho, el símbolo que es un ala de esta diosa.

5:21 Eso es. Por tanto, y lo tenía, pues evidentemente Italia lo había ganado en el 34 y en el 38, por lo que lo tenía en custodia, ¿no? Como último campeón.

5:31 Entonces, ¿qué pasó? Que cuando estalló la Segunda Guerra Mundial en 1939, y especialmente con la ocupación nazi en Italia, el trofeo estaba guardado en la caja fuerte de un banco de Roma, ¿vale? Para que no lo robaran, ¿no?

5:44 Y Barassi, un dirigente italiano que fue clave en el fútbol, de hecho fue vicepresidente de la Federación de Fútbol de aquel momento, luego fue vicepresidente de la FIFA y uno de los fundadores también de la UEFA. ¿Qué pasó? Que temió que los nazis o la Gestapo lo confiscaran durante sus registros o los saqueas que estaban haciendo.

6:04 Claro, los nazis, es verdad que realmente, bueno, no lo hemos hablado todavía porque nunca hemos hecho un episodio de nazis por ahora, pero lo podemos hacer. Los nazis tenían como una especie de política sistemática de robo de obras de arte y objetos valiosos en territorios ocupados. Bueno, pues Barassi, este hombre que digo, pues actuó en secreto. ¿Y qué es lo que hizo? Temiendo todo lo que estábamos contando, pues retiró el trofeo del banco y se lo llevó a su propia casa.

6:30 ¿Y dónde lo escondió? Bueno, pues lo esconde dentro de una caja de zapatos ordinaria. ¿Y dónde lo coloca? Debajo de su cama. Esta decisión, que fue un acto, la verdad que un acto de astucia y de mucha valentía, los soldados alemanes evidentemente registraron su vivienda.

6:49 Pero al ver en un lugar modesto, es decir, no sospecharon de algo tan sencillo como una caja de zapatos debajo de la cama y el trofeo valorado en varios kilos de oro pasó la guerra camuflada, digamos como una baratija, como algo barato cualquiera.

7:06 Luego, cuando la guerra terminó en el año 1945, ¿qué es lo que hizo Baras?

7:10 Y bueno, pues devolvió el trofeo a la FIFA en 1946, sano y salvo.

7:14 Y cuatro años después, en ese Mundial del año 50 que decíamos, pues entregó nuevamente.

7:20 Y realmente, bueno, pues luego Uruguay lo levantó tras vencer a Brasil en la final de Maracaná.

7:26 Eso es, el maracanazo.

7:27 El maracanazo que explicamos el otro día.

7:29 Pero si le damos otra vuelta de tuerca, hemos dicho que lo tenía, después de ganar Brasil, lo tenía en propiedad. Y estaba en Brasil, unos meses antes del Mundial de España, del año 82, en Brasil fue robado ese trofeo. Fue robado y estaba ante unas medidas de seguridad tremendas.

7:51 Y lo robaron, dicen que, bueno, dicen no porque luego se consiguieron capturar a las dos personas que lo robaron, ¿no? Dos personas que en el museo donde realmente estaba expuesto ese trofeo, bueno, pues tenía como una especie de alarma, de cámara, decía cristalada y todas estas cosas, pues entraron al museo y lo robaron con una facilidad pasmosa.

8:15 ¿Por qué? Porque en la vitrina donde estaba puesto tres, o sea, si esta vitrina tiene cuatro caras, ¿no? Bueno, pues tres caras estaban hechas de cristal, ¿no? Y realmente pues era muy difícil de robar, pero la parte trasera donde él estaba hecha de madera.

8:32 Muy inteligente por su porte.

8:33 Que también lo hizo también.

8:34 Sí, sí, sí.

8:35 Entonces, ¿qué podría salir mal?

8:37 ¿Qué es lo que hicieron? Que simplemente con una especie de ganzúa o algo así, reventaron la parte de madera, se la llevaron y no apareció.

8:45 Ya no apareció. Debe ser que, bueno, no olvidemos que era de oro macizo. Lo vendieron.

8:51 Ah, ya está ahora, ¿no?

8:51 Ya está. Sí, sí, sí. No, no, no. De hecho, realmente, seguramente se fundió o se vendió en algún mercado negro o lo que fuera y pues ya está.

9:01 Desapareció para siempre.

9:02 Desapareció para siempre. Se tuvo que hacer ese.

9:03 Es curioso.

9:04 Sí, sí. Pero fue curioso como que con una medida, fíjate lo que es la copa del mundo.

9:08 Además, con una calidad, que estábamos hablando de oro macizo, pero claro, si lo haces de madera por la parte de atrás, pues evidentemente estos que llevaban bastantes días y meses seguramente, viendo cómo estaba, cómo era el trasiego de gente, pues al final pasó todo eso.

9:23 ¿A quién se le ocurre hacer la parte de atrás de madera?

9:25 Sí, sí.

9:26 Un trofeo como este.

9:26 No, la verdad que es tremendo.

9:29 Y bueno, pues así.

9:29 ¿Y capturaron a los dos ladrones en cuestión?

9:32 Sí, sí, lo capturaron, pero no se sabe.

9:35 No soltaron prenda.

9:36 No soltaron prenda.

9:36 O por lo menos hasta eso es lo que tengo yo entendido. Y además, fíjate que aparte de todo esto, hay también algunas curiosidades que algunos oyentes comentaban. Bueno, uno me pregunta también por qué, por ejemplo, en la dictadura, cuando hablábamos de la dictadura de Videla, en la Argentina 78, ese mundial que hablábamos, me decían que por qué Cruyff, un jugador magnífico, es decir, que no solamente a nivel futbolístico, sino luego como entrenador también, lo del Barça de Cruyff.

10:06 El Dream Team, preguntaban si estaba en su mejor momento, por qué no fue al Mundial 78 con Holanda.

10:22 Hay varias hipótesis en las que muchos decían que había sido como una protesta contra la dictadura militar.

10:34 Cruyff nunca lo dejó claro, que había sido una protesta de dictadura militar, igual que hizo Breitner, ¿te acuerdas que decíamos por Breitner un jugador de Alemania?

10:44 Que realmente también criticó mucho ese mundial. Otros decían algo más frívolo, en el sentido de que decía que la mujer de Cruyff, Dani, que se llama así, le prohibió para evitar las fiestas de su selección, lo que es normalmente en las elecciones, en el Mundial, etc.

11:04 Pero todo cabe indicar que realmente Cruyff no fue en el Mundial 78 a Argentina porque meses antes del Mundial 78 hubo un intento de secuestro a su familia en Barcelona.

11:21 Y eso hizo que tomara la decisión de no separarse de su familia y tenía miedo.

11:26 Fíjate que también después de en el año 82, un poquito antes, también hubo otro secuestro de un jugador del FC Barcelona, que Kini.

11:35 ¿Pero por parte de ETA?

11:37 No, no fue por parte de ETA. Fueron un grupo. Además ahora hay una serie también, incluso no me acuerdo en qué plataforma hay, en Movistar o alguna de estas, que se llama Kini.

11:47 Y que explica perfectamente el secuestro de Kini y lo que supuso.

11:50 Es decir, que también lo de Cruyff, pues bueno, se entiende, ¿no? Es decir, él tenía miedo de separarse de su familia, de que hubiera pasado cualquier tipo de cosa y por eso Cruyff no fue al Mundial 78. Y luego hay una curiosidad también que me decían, dicen, es que el Mundial 86, claro, fue el último, el que explicábamos así un poco brevemente y nos teníamos que centrar en Maradona, ¿no? Porque realmente fue lo de la mano de Dios, el gol del siglo, ¿no? Que todo eso pasó en cuatro minutos.

12:16 O sea, como a Inglaterra le dio pal pelo en cuatro minutos, se la devolvió, pero bien, con una mano y con la otra.

12:23 Pues es curioso porque este partido, es que me ha acordado, porque te acuerdas el otro día que hablábamos de que, y ahora lo explico un poquito, que lo he buscado para concretarlo, para dar el dato concreto.

12:35 Me preguntabas que, ¿os acordáis que decíamos que había habido un intercambio de camisetas y que uno lo había vendido?

12:42 Ahora vuelvo en esto.

12:43 Bueno, pues es que lo de las camisetas en el año 86 con la Argentina fue muy

12:46 Y es muy curioso, porque a pocas horas, a 48 horas de jugar el partido, al jugar con Inglaterra, este partido, Bilardo, que era el entrenador de Argentina, vio que a la hora que se iba a hacer con las camisetas que tenían, con todo eso hacía muchísimo calor, muchísima humedad, que iba a pesar mucho.

13:11 ¿no?

13:11 Era de algodón.

13:12 Era de algodón.

13:14 Bilardo era para darle comer a parte.

13:16 Quiere decir, era un hombre con carácter.

13:18 Yo me acuerdo aquí en España cuando entrenaba al Sevilla y había...

13:25 Me acuerdo que un rival del Sevilla estaba lesionado y el médico del Sevilla va a...

13:32 Pues ayuda al lesionado y Bilardo salta así como era.

13:36 Y le dicen lo de los nuestros, le dicen lo de las camisetas, lo de los otros son los nuestros, no los otros.

13:41 Y le empieza a decir, al otro pisarlo, pisarlo. Hay que pisarlo.

13:44 Canchero.

13:44 Sí, sí, exacto. Bilardo tenía su carácter. Los argentinos también, bueno, y en el mundo también hay los bilardistas contra los menotistas.

13:52 El menoti era el juego bonito, el juego preciosista, el de la clase. Bilardo era el de la raza, el de otros tipos de cosas.

14:00 Bueno, pues en este caso Bilardo lo que hace es que quiere que no se jueguen con esas camisetas.

14:04 Pero claro, Argentina no tenía ningún tipo de camiseta. Entonces, ¿qué es lo que va a hacer?

14:08 Pues manda a un miembro de la Federación Argentina a puestos callejeros a buscar una serie de camisetas de color, del color de Argentina, ¿no? Es decir, para que realmente, bueno, pues se pudieran, claro, jugar. Este hombre encontró unos con la marca ahí del Lecoqque Sportif, ¿no?

14:25 De color celeste, ¿no?

14:26 De color celeste, como la que tenemos en este, fíjate lo que ha pasado.

14:29 ¿Y dónde lo van a comprar? En puestos callejeros. De hecho, compra algunos y me dice, claro, pero cuando vienen con esto me dicen, bueno, es que aquí no tienen ni logotipo, o sea, ni escudo de Argentina, no tiene absolutamente nada, ni números, que decir, o el este. Y entonces dicen, bueno, ¿y qué hacemos?

14:42 Y entonces contrataron a las empleadas de la limpieza del Club América de México, que es donde se estaba jugando, para que realmente esto pudieran coser, ponerle este. Y además es que los números, si nos damos cuenta, el número de las camisetas de Argentina son así como un poco grisáceos. No quizá a la luz, pero sí porque eran camisetas también un poco de equipos de fútbol americano.

15:06 Y fíjate lo que pasó a ser que al final esa camiseta, que lo has comprado en un puesto callejero de México, se revaloriza de tal manera que de hecho, fíjate que me dijiste cuánto valió y algo me acordaba yo de esto.

15:17 Pues en el año 2022 Steve Hodge, que es el que intercambia en secreto con Maradona, vende esa camiseta por más de 9 millones de dólares.

15:26 Pero de hecho, fíjate, Shilton, el portero al que le metió los dos goles, Maradona, en el 2025 vendió su jersey, su camiseta de portero, por casi 400.000 dólares.

15:41 Y eso que fue el que perdió.

15:42 Y fue el que perdió.

15:43 Ya que pierdo, recibo una jubilación.

15:46 Hombre, 400.000 dólares no está mal.

15:47 O sea que le debe agradecer a Maradona bastantes cosas.

15:49 Hombre.

15:50 Y de hecho, fíjate que el árbitro, que también decíamos, ¿te acuerdas? Que decíamos que se quedó con el balón en el año 2022, vendió el balón a 2,5 millones de dólares.

16:02 Un balón. Un balón. Es decir, yo creo que este hombre no anuló el gol a Drede, este vio un negociazo ahí.

16:08 Fácilmente, es tan mía.

16:09 Dice, estoy viviendo aquí un momento histórico.

16:11 Para la jubilación, una buena pensión, sí.

16:13 Y luego el Mundial 86, con respecto a España, simplemente para decir un poquito, fue los cuatro goles de Butragueño en Querétaro, una noche mágica contra Dinamarca.

16:24 Ahí fue, digamos que Butragueño como que se muestra a nivel mundial. España hizo un buen mundial ahí y caímos como no en cuartos, otra vez en penaltis contra Bélgica.

16:33 Pero jugaban bien y tenían un buen equipo. Y además tuvimos la mala suerte, que además es una de las escenas icónicas del Mundial 86 también, un gol, un golazo que marcó Michel desde fuera del área a Brasil. España venía siendo subcampeona de Europa en el año 84, que perdió contra Francia. Ese gol que se le mete a Arconada por debajo de las piernas en la final.

16:56 Bueno, pues realmente en Jalisco, en Guadalajara, marcó un golazo.

17:01 Pero, hombre, ahora con la tecnología hubiera sido gol, ¿no?

17:05 Pero realmente, bueno, pues no lo dieron.

17:08 Pero bueno, las imágenes dejan a la clara que eran un golazo.

17:10 Además, iban 0-0 ante la Gran Brasil, el Este, y no quedaban muchos minutos.

17:15 Luego, al final, Sócrates nos marca un gol y se acabó.

17:18 Pero quiere decir que...

17:19 Lo de siempre con España.

17:20 Si no, la suerte son los árbitros.

17:21 Sí, porque vamos a ver...

17:22 Tenemos que recubiernos para justificarnos un poco nuestras derrotas.

17:25 Ya veremos que no va a ser la primera ni la última. Y ahora, si así, vamos a volver.

17:30 A los años 90.

17:31 Quería yo ahí un poco que los oyentes que me habían preguntado alguna cosa no dejarlo ahí en vacío.

17:38 Y ahora nos vamos a lo que tú dices, a los años 90. Es decir, ya digamos como una especie de época moderna.

17:44 Que además es, digamos, la Copa Mundial de Italia, del 1990, es recordada como una de las ediciones quizá más peculiares, debatidas y simbólicas de la historia de fútbol. Era como el principio de una era y de cambios muy profundos en el deporte.

18:01 De hecho, Italia fue elegida como sede del Mundial de 1990, seis años antes, en el 84, y no era una elección casual. El país tiene una rica tradición futbolística, ya había organizado el Mundial y con éxito el de Mussolini que hablábamos en el año 34, y entonces contaba con lo que en la Liga, la Serie A, que es la primera división en este, en estos años era considerada como la mejor del mundo, la italiana.

18:31 Además, había muchísimas estrellas internacionales.

18:33 Entonces, ¿qué es lo que ocurre?

18:34 Bueno, pues que aquí nos encontramos con un contexto global, histórico, ya que hablábamos de geopolítica, muy interesante.

18:40 Porque aquí, por ejemplo, la Unión Soviética disputó su último mundial.

18:45 Cierto. Estaba a punto de caer.

18:46 Claro, estaba ya a punto de caer.

18:48 De hecho, Checoslovaquia también competía antes de su futura disolución.

18:53 Es decir, luego ya se dividió otra vez en los dos países que conocemos hoy.

18:56 ¿Y Yugoslavia?

18:56 Claro, Yugoslavia, que también tuvo un gran papel, pronto se vería envuelta en conflictos que terminarían con su fragmentación.

19:05 Es decir, Yugoslavia realmente estuvo con...

19:07 Porque comienza en el 90, ¿no?

19:09 Exacto. Y además muy buen equipo. Es decir, un equipo realmente importante que ahora lo vamos a ver.

19:15 Y luego, Alemania Occidental participó por última vez como tal, antes de la reunificación con la Alemania Oriental que se hizo en el año 1991.

19:22 Que iban de azul, si no recuerdo mal, la oriental, ¿no?

19:25 O me confundo.

19:26 Yo era la suplente y me pareció que iban de azul.

19:29 Pues puede ser que sí, lo tendríamos que mirar y decir sí, sí, sí, pero puede ser que sí que pudiera ir de azul.

19:33 Pero fíjate que como un mundial, este año fue por eso, digo, que geopolíticamente hablando, cambió muchísimo.

19:39 Tenía un escudo alemán y oriental que me encantaba.

19:41 ¿Te gustaba?

19:42 Sí, en general, el político, con las espigas.

19:45 Las espigas siempre me ha parecido que dan cierta prestanza a los escudos.

19:49 Sí, hombre, es verdad.

19:51 Exacto.

19:52 Y entonces, bueno, pues al final, ¿qué es lo que ocurre?

19:54 España, fíjate que no tuvo, por ejemplo, no tuvo una actuación especialmente y de hecho cayó en octavos de final contra Yugoslavia. O sea, el país que va a ser disuelto. Yugoslavia lo tenía, fíjate que a Yugoslavia, he leído algunas cosas muy interesantes acerca de esto, de la guerra de los Balcanes, etcétera, etcétera, que muchos hubieran dicho que seguramente a lo mejor si Yugoslavia hubiera ganado el mundial, no se sabe si realmente hubiera habido algún tipo de guerra.

20:19 Me parece muy fuerte decir esta afirmación, pero es verdad que también para entender un poco el fútbol como sentimiento y como nacionalismo.

20:28 La euforia de una victoria.

20:29 Si realmente hubieran ganado lo mismo, el sentimiento de unión y de que eso que ya se estaba dividiendo Yugoslavia, que se estaba ya fragmentando, pues a lo mejor no lo hubiera pasado.

20:41 Fácilmente, podría ser.

20:42 Puede ser.

20:44 También es verdad que el Mundial del 90 es considerado como uno de los mundiales menos vistosos.

20:48 Muy defensivo, muy pocos goles.

20:51 En Italia.

20:52 El catenacho, que hablan eso, que se meten detrás ahí, y no el autobús, como decimos aquí en España.

20:57 Y un juego muy lento. Pero claro, realmente, pero luego tuvo mucha influencia porque tras este torneo, por ejemplo,

21:03 claro, al ser muy lento, se prohíbe, que ahora ya lo vemos como algo normal, pero los que tenemos ya una cierta edad

21:08 y hemos visto un fútbol un poquito anterior, pues nos acordamos de ello.

21:11 Se prohíbe el pase al portero con la mano tras la sesión.

21:14 Ah, sí, sí, sí. Yo he visto imágenes de Dinamarca, no sé si fue en este Mundial o en alguna Eurocopa, que perdían tiempo pasándosela al portero y el portero que era Schmeichel.

21:23 Schmeichel, sí, sí.

21:24 Peter Schmeichel, sí, sí.

21:25 Que se acaba de jubilar su hijo.

21:28 Sí, exacto.

21:29 Se acaba de retirar su hijo.

21:30 Su hijo, sí, sí.

21:31 Eso dice mucho de nosotros.

21:32 Sí, eso es, de nuestra edad.

21:33 Pues se veía como la agarraba con la mano, se la pasaba al jugador, se la devolvía, la agarraba con la mano y así perdían tiempo.

21:39 Sí, sí, la verdad.

21:40 Con un 1-0 a favor, pues acabaron ganando, no sé si fue una Eurocopa o un Mundial, no me acuerdo.

21:45 Es verdad que ahora cuando lo ves dices, joder, claro, porque te hace que realmente ahora eso hace que también el fútbol sea más afonsivo, más ágil.

21:52 Pero bueno, hay que entender, como la historia también, el fútbol también hay que entenderlo dentro de su contexto.

21:58 Y además también tuvo un impacto cultural porque fue la consolidación del fútbol africano, que ya hablaremos posteriormente.

22:05 Y realmente, digamos que el Mundial fue un torneo lleno de contradicciones del 90. Por un lado, presenta un fútbol poco espectacular, pero luego también ofreció momentos inolvidables y de emoción.

22:19 Es decir, marcó el fin de una era de fútbol excesivamente defensivo. Y aunque realmente no es uno de los grandes mundiales, por así recordarlos, pero sí que supuso un punto de inflexión.

22:36 Y yo sobre todo lo que hablo es lo de Yugoslavia, ¿no? Como serbios, croatas, bosnios, montenegrinos, eslovenos y macedonios, ¿no? Pues fue la última vez en la que lucharon por algo en común, ¿no? En este caso un mundial y que perdieron por penaltis, en este caso con Argentina.

22:52 ¿En la final?

22:52 No, en la final no. La final fue entre Argentina y Alemania, pero realmente fue... A los que les gustan el fútbol, los analistas futbolísticos dicen que fue un poco sin pena ni gloria.

23:04 Es decir, este Mundial tampoco tuvo realmente demasiado espectáculo.

23:11 ¿Qué país se lo llevó al final? ¿A Alemania?

23:13 Lo ganó Alemania. Se lo vengó de la final de México de 1986, que ganó Argentina-Alemania.

23:22 Se tomaron la revancha. Fue también un poco polémico porque gana Alemania con un gol de Andreas Bremen, de penalti a final, muy discutido.

23:32 Pero fíjate, un 1-0. ¿Cómo va a acabar un Mundial de esos? No podía ganarse 6-1.

23:39 6 el este.

23:41 Fíjate que antes, cuando hablábamos de mundiales anteriores, hablábamos de 5-1, no sé cuántos, o 4-3, o 3-1, y de repente estamos ahí con el 0-0.

23:47 1-0-0-1.

23:49 Casi 0-0 como el Cabo Verde nuestro.

23:51 Ahí metiendo en la llaga.

23:53 Bueno, le consta que en el mundial de 2010, que ganó España, también empezamos con derrota frente a Suiza.

23:58 Sí.

23:59 Ojalá esto sea un buen augurio, aunque me parece a mí que...

24:03 A ver si es verdad.

24:05 La verdad es que no sabemos cómo vamos a llegar.

24:08 Luego, al final, recuerda que tenemos que

24:09 Pasamos al año 1994. ¿De quién? De Estados Unidos. Mi primer mundial. Mi primer mundial.

24:19 Yo tenía 7 años. Fíjate, claro. Qué joven eres todavía. Bueno, yo no digo cuántos años tenía. Sí, un poquito más.

24:31 El mundial del 94 que se celebr en Estados Unidos quiz dicen que es uno de los torneos m importantes en la historia del f moderno qu Porque represent justo un cambio totalmente radical a Italia Del 90 Es decir muchos m goles m espect grandes audiencias Es decir realmente bueno pues hubo digamos y de hecho claro estamos en Estados Unidos el pa del capitalismo

24:53 Una clara apuesta por convertir el fútbol en un producto global, comercial, aunque también estuvo marcado por polémicas, por tragedias y episodios dramáticos que realmente lo convierten en uno de los torneos quizá más recordados de la historia.

25:12 Estados Unidos, ¿por qué se eligió? Porque sorprendió a muchos, claro, tampoco porque no era un país, la verdad que ahora es un poco más, pero no es un país tradicionalmente futbolero. De hecho, ya no lo llaman ni fútbol.

25:25 Hasta ahora, ¿no? El fútbol para ellos es el americano, nosotros es el soccer ese, que lo tienen ellos, ¿no? Pero claro, para la FIFA, que ya hablaré después de eso, esa mafia que ya...

25:36 Sí, sí, a mí la FIFA me encanta. Son una panda mafiosos que no salgo ni a uno.

25:42 Tenían varios objetivos claros. Primero, era expandir el fútbol en un mercado estadounidense, porque donde realmente había otros deportes donde tenían mucha más importancia.

25:52 Luego, aprovechar el potencial económico y mediático de Estados Unidos, eso es verdad, y crear un mundial más comercial y más global.

25:58 Fíjate, año 94, que es justo después del 90, el contexto internacional, lo digo porque estamos hablando también de geopolítica, ha cambiado mucho porque ya había desaparecido la Unión Soviética. Yugoslavia ahora mismo estaba fragmentándose. Alemania es la primera vez que copite como país unificado. Y además surgen nuevas elecciones. Por ejemplo, Rusia. También estaba Croacia, aunque no participó aún.

26:28 El torneo consta de 24 selecciones. ¿Por qué supuso también un cambio importante? Porque realmente, para favorecer, claro, habíamos visto lo del pase para atrás, la pérdida de tiempo, el 0-0, el fútbol aburrido, pues evidentemente esto era para favorecer el juego ofensivo.

26:47 Muchas veces cuando alguna persona estadounidense siempre me preguntaban, me decían, es que no acabamos de entender el fútbol cuando hablabas de esto. Y le decían, porque dice, es que nosotros no podemos concebir un deporte que puedes estar 90 minutos y acabes 0-0 y dices, ¡jo, qué partidazo! En cierto modo, tiene su sentido.

27:07 Y los dos quedan diciendo, pero a ver, 0-0, o sea, ¿cuál es el objetivo? Es como si tú dices, vamos a jugar al baloncesto, ¿no? Y 0-0 y dice, uff, pero vaya 40 minutos de este que es de espectáculo, ¿no? Ellos no lo entienden, ¿no? Es decir, pues es así.

27:19 Entonces, se introdujo por primera vez la regla de los tres puntos por victoria, no dos, ¿te acuerdas cuando hablábamos del maracanazo, no? Que había habido una liguilla que juegan por dos puntos. Se refuerza también la aplicación del fuera de juego y ya lo que habíamos dicho, ¿no? El cese al portero con la mano trascesión, pues ya evidentemente se elimina.

27:36 ¿Y qué provoca? Pues evidentemente provoca más goles, más espacios y más realmente tremendo. Además, ¿dónde se jugaron? Pues era la primera vez que se jugaban en escacios, como los americanos lo hacen todo lo grande, XXL, por ejemplo, en estadios del fútbol americano. La Rose Bowl, por ejemplo, se jugó en la final en California. De hecho, la asistencia fue récord. Hubo más de 3,5 millones de espectadores en total.

28:04 Es el que realmente tenía hasta ahora, es el mayor asistencia media de la historia. Eso sí, como pasa ahora un poco, muchos partidos se jugaron con un calor extremo, en algunos casos se jugó hasta 35 grados.

28:17 Y realmente fue un mundial curioso porque además provoca que también, hablábamos antes de tragedias, una de las tragedias fue en el grupo A hubo cuatro equipos que jugaban Rumanía, Suiza, Estados Unidos y Colombia.

28:42 La Rumanía de Yikahayi.

28:44 La Yikahayi, exacto.

28:45 Es exacto decirse, sí.

28:46 Ya me acuerdo.

28:46 Ya como te acuerdas, ¿verdad?

28:48 Sí, sí, sí.

28:48 Pues era uno de los grupos, digamos, más sorprendentes, ¿no?

28:52 Es decir, había grandes equipos, ¿no?

28:53 Es decir, pues...

28:54 Y Colombia, Colombia, lo digo porque llegó aquí, Colombia llegaba como favorita en ese grupo porque, de hecho, había goleado a Argentina.

29:01 Ah, ya me acuerdo de esto, sí, sí, sí.

29:02 En la clasificación, ¿verdad?

29:03 Ya nos va sonando, ¿no?

29:05 Sin embargo, fue eliminada.

29:07 Es decir, Estados Unidos, por ejemplo, fíjate que estaba en el mismo cuadro, avanzó a octavos por primera vez desde 1930.

29:12 Es decir, no había pasado nunca este. Pero el más recordado es el partido entre Colombia y Estados Unidos, donde después de un partido normal, hubo el autogol de Andrés Escobar.

29:28 que este grupo estaría marcado por la tragedia que ocurrió después.

29:35 Lo de Andrés Escobar, Colombia tenía mucha ilusión, con gran selección, y como hemos dicho, pierde contra Rumanía el primer partido 3-1, la Rumanía de Yikha Halli, el Maradona de los Cárpatos, como lo solían llamar.

29:49 Y el segundo partido, pues contra Estados Unidos, evidentemente, Escobar se marca este autogol y Colombia,

29:57 Colombia, evidentemente, es eliminada pese a ganar el tercer partido. Fíjate que en las últimas declaraciones, cuando le entrevistan, él dice, un fuerte abrazo para todos, hasta pronto, porque la vida no termina aquí. Esas fueron las últimas declaraciones que hizo.

30:15 Imaginaba ya. Fíjate, la vida no termina aquí. Bueno, pues esto fue las declaraciones, fue un 29 de junio del 94, pues el 2 de julio en Medellín, cuando estaba saliendo de noche con unos amigos, pasando por lo que fuera, esto pues con una discusión con una persona, pues lo asesinan a balazos y de hecho decían que los, creo que no sé si fueron 5 o 6 balazos lo que le metieron, cada balazo que le estaban cantando gol, gol, gol en cada uno de ellos.

30:45 De hecho, fue un shock mundial, no solamente en Colombia. En Colombia, 120.000 personas en su despedida. Fíjate que había muchos intereses, había casas de apuestas, muchos intereses de los narcos, que hablábamos también de Escobar, para decirte todo lo que es el cártel de Medellín, todas estas cosas. Realmente, lo que pasó fue en este caso.

31:08 Y luego también dos momentos importantes que también quiero hablar que fueron aquellos momentos. Uno está relacionado también con Argentina. El ídolo Maradona, el gran jugador de Argentina, después de haber hecho un Mundial, o sea, había ganado él, bueno, Argentina, pero bueno, gracias a él el 86 había sido el Mundial 86 de Argentina, el 90, bueno, estuvo bien, pero bueno, sin mucho más que contar.

31:38 En el 94, pues Maradona como que volvía a un Mundial, además se le veía realmente con muchas ganas, con un juego bueno, además había trabajado mucho, se había puesto en forma, se había estado para hacer un gran Mundial con Argentina.

31:56 Y de hecho, el gran partido, una de las grandes imágenes de ese Mundial es Maradona marcando un golazo, es un partido contra Grecia.

32:04 Y viendo hacia la cámara.

32:05 Y viendo hacia la cámara como una cara desatada, ¿verdad? Eufórica frente a la cámara y marcó un golazo junto con Canilla y Redondo, ¿no?

32:13 Una jugada fenomenal, ¿verdad?

32:15 Redondo, ostras, en el Real Madrid.

32:16 Un jugador, ¿verdad? Que luego fue del Real Madrid.

32:18 Pues realmente, pues eso, ¿no? Estaba eufórico, ¿no?

32:22 Y animaba a que ese espectáculo y a Maradona pletórico podía ganar a Argentina perfectamente la Copa del 94. Pero cuando acaba el partido contra Nigeria, si no me confundo, en el que acaba en 2-1 en Boston, cuando acaba el partido una enfermera de los Estados Unidos, se llamaba Sue Ellen Carpenter, lo coge por la leste.

32:48 ¿Por qué? Porque Maradona ha sido elegido para hacer el control antidoping. Fíjate que mucha gente decía, bueno, Maradona, cuando realmente le dicen la noticia que va a hacer antidoping, tiene una cara que no da, yo la he visto varias veces, no da pie a que realmente tuviera miedo de nada.

33:09 ¿No? Es decir, de que estuviera... Porque todos sabíamos, ¿no? De Maradona, ¿no? El problema con las drogas, ¿no? En Barcelona, en Nápoles, todas estas cosas, ¿no? Es decir, Maradona ya sabíamos el historial que tenía, pero realmente él no estaba... Y es verdad que la cara no se le ve como preocupada a todo esto y de hecho sale muy contento.

33:28 Incluso cuando sale con la mujer, ahí con la enfermera, sale consciente de que va a hacer una contra de antidoping y ya está. Pero unos días después se le pone, sale la noticia de que realmente tiene positivo por efedrina, por cinco sustancias relacionadas con efedrina, que realmente dicen que fue un error de su entrenador.

33:50 Se le metió 15 meses de suspensión, cosa que ya prácticamente a Maradona le dejó tocado, ya casi retirado. Y de hecho, Argentina lo notó muchísimo, porque ya no solamente lo que es el perder a Maradona como esto, sino como una especie de derrota moral.

34:07 De hecho, Rumanía lo elimina en octavos a Argentina y él dice que a él le cortan las piernas. La frase de Maradona, que me han cortado las piernas, cuando empieza a resurgir, también por todo lo que ha vivido.

34:22 De hecho, dicen, y es verdad, que la agencia antidopaje, noticias que habían salido dos o tres años después, dijeron que eso que le habían puesto a Maradona como doping no era suficiente para haber dado positivo por dopaje.

34:37 Que no había sido suficiente para ello. Se quedaron un poco más con la duda y encima quizá el último gran mundial, como fue así el de Maradona.

34:50 Y luego, ¿qué nos recordamos? También recordamos momentazos como la gran final. La gran final entre Brasil.

34:58 En Italia.

34:59 Gran final.

35:00 Acabó 0-0.

35:01 Pero bueno, la gran final entre dos históricos, como Brasil y como Romario Bebeto.

35:07 Tafarel.

35:07 Tafarel.

35:08 Bajo los palos.

35:08 Exacto, es decir, mira, el que no sabía de fútbol aquí.

35:11 Tenía muchos cromos yo del Mundial.

35:15 Y fíjate que Romario, meses antes, fíjate la importancia que era Romario en su momento,

35:19 para el equipo del Este, su padre fue secuestrado.

35:22 Estaba llena de Barça, ¿verdad?

35:24 Estaba en el Barça en el 94.

35:27 Sí, exacto. Además, como gran figura. Una temporada luego ya con Cruyff tuvo sus más y sus menos. Este hombre no entrenaba. De hecho, es verdad que jugaba mucho mejor cuando no entrenaba. Él lo decía.

35:42 Creo que hay una historieta de Cruyff y Romario, que estaba Romario en el banquillo y le decía, como que Romario quería irse de fiesta o algo así, y le decía Cruyff a Romario, si sales y marcas tres goles, te dejo irte de fiesta. Lo sacó al campo, marcó tres goles y cumplió su palabra.

36:00 Sí, sí, sí.

36:01 O irse de parranda.

36:02 Es que, claro, era el típico jugador brasileño que tenemos en mente, ¿no? Ahora hay otros tipos de jugador, pero realmente siempre, pues, ¿qué vaso cebamos a jugador brasileño?

36:10 Fiesta, samba, gente además con vida.

36:15 Ronaldo, Ronaldo.

36:17 Ronaldinho, Tamao, Teney Mar, son este tipo de jugadores que siempre, pues bueno, pero que además yo creo que ahí también radicaba su brillantez.

36:27 En esa vida que decir, bueno, a mí déjame en paz.

36:31 Capello también cuando decía con Ronaldo, además Ronaldo venía y decía, bueno, voy a engordar 9 kilos.

36:36 Pero da lo mismo.

36:37 Me da igual lo sé decir, no voy a entrenar, pero tú sácame el domingo que no hay defensa que me siga. Y es que esto era verdad. Pues Romario tuvo el secuestro de su padre, que evidentemente lo dejaba muy mediatizado meses antes. Y fíjate la importancia de lo que era Romario para Brasil. Romario, días antes de la concentración brasileña para ir al Mundial, lanza una rueda de prensa y dice que si no liberan a su padre, él no va a ir al Mundial de Estados Unidos.

37:07 En Estados Unidos, 94. Bueno, su padre fue liberado en dos días. Creo que hubo un movimiento en las favelas, en todo Brasil, de presión incluso para presionar a lo mejor a los que sabían que habían secuestrado al padre Romario por lo que fuera.

37:25 Vosotros no sé qué haréis, pero Romario tiene que jugar el Mundial.

37:28 El fútbol también es religión en Brasil.

37:29 Sí, sí, totalmente. Y además también luego tenemos lo que has dicho tú, Bebeto, ¿no? Esa imagen icónica de cuando marca un gol hacer la figura de este. La celebración como un bebé.

37:39 Meciendo a un niño.

37:41 Eran tres los que lo hicieron. Empezó Bebeto y luego se unieron otros dos.

37:44 Y luego se unieron, exacto, luego otros dos ahí. Y es verdad que fíjate que es la primera vez, esto es verdad, que es mundial en el 94, es la primera vez que se decide por penaltis.

37:53 Se decide por penaltis y aquí sale también la gran figura de un jugadorazo tremendo, pero que bueno, la historia pues tiene, a veces te depara grandes sorpresas y esto como Roberto Vallo, ¿no?

38:23 Y Brasil se proclama campeona, que es una de las imágenes como Bayo totalmente derrotado.

38:29 Bayo cuando perdió la final Italia a su padre, derrotado, le prometió que una vez volvería a jugar un Mundial y que iba a ganar el Mundial para él, para su padre y para Italia.

38:41 Por eso te digo que fue un palo muy curioso.

38:45 Hizo un poco la misma promesa, simplemente que me estoy acordando un poco, cuando Pelé, cuando el maracanazo, que te acuerdas que dijimos que aquello fue un shock social y psicológico para eso, Pelé, dicen que vio a su padre llorar de ese mundial del maracanazo y le dijo que él iba a volver a ganar un mundial para Brasil. Pelé sí lo consiguió, ¿no? Bueno, pues Bayo, en este caso, pues bueno, pues ese tipo de cosas, ¿no?

39:07 Así que el Mundial del 94, como vemos, tiene sus cosas. Es decir, que realmente fueron interesantes. Y después nos volvemos a Europa otra vez, al Mundial de Francia de 1998.

39:20 El mejor FIFA, el FIFA 98.

39:22 El FIFA 98.

39:23 No, no, estoy totalmente de acuerdo. Es verdad que cualquiera que nos oiga ahora dirán, bueno, estos fricazos.

39:28 Esto es de donde se van, ¿no? Pero realmente, y es verdad que fue uno de los torneos quizá también, pues eso, ¿no? Más espectaculares también y que representa, digamos, la consolidación definitiva de lo que es el fútbol moderno, ¿no? Es decir, ya el Mundial 94 había iniciado y que además el nivel de juego, también el aumento de participantes y hubo grandes estrellas.

39:48 Por primera vez en la historia, el Mundial cuenta con 32 equipos. Hay mucha mayor representación global. Hay mucha más presencia de equipos de África, de Asia y de América. Y es un torneo, evidentemente, más largo y más competitivo.

40:03 Aquí fíjate que surgía de estos años una generación de estrellas como por ejemplo Zidane o Ronaldo o Henry.

40:12 Zidane Compero.

40:13 Exacto.

40:14 Es decir que realmente eran, pues eso es un mundial realmente tremendo.

40:18 Y en este mundial del 98, simplemente por citar alguna cosa también importante, ya empezaba, fíjate que fue la primera vez en un mundial donde se van a enfrentar, que ahora nos va a sonar esto, Estados Unidos contra Irán.

40:33 Anda, no lo recuerdo. Pues ese fue el primer partido y digamos que fue un partido con mucho mensaje y un mensaje además de paz. Porque, por ejemplo, me acuerdo de Irán regalando flores a Estados Unidos como un símbolo del este.

40:47 También es verdad que estaban, ahí había como dos personajes políticamente hablando, en ese momento estaba Clinton, que realmente sí que Clinton en ese momento era como que fomentaba un poquito el final de ese distanciamiento entre Irán y Estados Unidos.

41:05 Y luego también en la Irán ya de Jomeini, pero realmente estaba también, había un momento más abierto, estaba Hatami, que realmente era un primer ministro que también tenía una mentalidad mucho más abierta, que hizo que las relaciones entre Irán y Estados Unidos, que estaban siendo tensas y siguen siendo tensas, ahora mucho peor, pues realmente el este.

41:27 Y también nos encontramos por primera vez en un debate, que te acuerdas que hablábamos el otro día también, sobre lo que era... ¿Te acuerdas cuando hablábamos el otro día de Brasil? Cuando perdió el maracanazo, que decíamos que uno de los culpables fue que se sacó a la población negra, a los jugadores negros, y que se intentó blanquear a esa selección.

41:51 Bueno, pues en Francia empezaba a haber ya una serie de problemas y mucho prejuicio de racismo porque es el primer mundial de una Francia muy multicultural. De hecho, realmente, porque había muchos de procedencia africana por las colonias. También es verdad que estamos hablando no solamente multiracial sino multicultural. También, por ejemplo, Zidane. Zidane es argelino.

42:15 De Argelia.

42:15 De Argelia.

42:16 Karen B.

42:16 Karen B.

42:17 Es decir, de hecho, su hijo Zidane, Luca Zidane, el portero, ayer jugó, el otro día jugó como portero de Argelia contra Argentina.

42:25 Ah, mira, no lo sabía.

42:26 Es decir, que realmente, por eso te digo que...

42:29 Y fue como el primer momento y hubo mucho, mucho...

42:35 Pues como se ha tenido, como redesgraciadamente, también hemos tenido en España recientemente.

42:40 me acuerdo también cuando, por ejemplo, en España empezó, quizá uno de los primeros fue Donato.

42:46 Donato, Donato.

42:47 Iba a decir yo Sena, pero no Donato.

42:48 Era un hispano-brasileño.

42:50 Después con Marco Sena, después de que con Marco Sena ganamos la Europa.

42:54 Y Marco un penalti.

42:56 Exacto, Marco Sena.

42:57 Luego es verdad que se ha ido, pero seguimos teniendo ese problema.

43:00 Ahora, por ejemplo, también con Nico Guglielmo, con la Minyamal, como el partido el otro día en el partido.

43:08 Bueno,

43:09 El español, ¿no? Cuando lo de musulmán, el que no vote. Quiere decir que realmente tenemos un serio problema.

43:15 Eso es para darles y comer aparte.

43:16 Exacto. Pero este problema, fíjate que siempre también el fútbol lo ha abordado, o que por lo menos se ha mostrado.

43:23 Hay gente, yo me acuerdo que en Francia se decía que había gente que no celebraba la victoria de Francia,

43:29 porque no le representaba, digamos, un país de negros, como ellos decían, que no eran la Francia del este.

43:35 Fíjate que ya también coincide mucho con un auge de esa ultraderecha, de esa xenofobia que empieza a haber en Francia.

43:42 Con Le Pen padre, claro.

43:43 Exacto, con Le Pen padre. Por tanto, digamos que el Mundial de Francia, que fue realmente, ganó Francia en la prórroga con un gol, bueno, no en la prórroga, ganó a Paraguay en un partido, me acuerdo, con un gol de oro que realmente prácticamente estaban los franceses pendientes ya de que no iban a ganar.

43:59 Y al final, bueno, pues es una, quizá una de las finales quizá más recordadas contra Brasil, en donde, pues bueno, Brasil además se consideraba como favorita, ¿no? Francia, es curioso, nunca había ganado un Mundial. Si te das cuenta, nunca había ganado el Mundial. Y además, Ronaldo era la gran estrella, ¿no? Pero también en el Mundial 98 ocurrió algo inesperado, ¿no? Lo que se llama el misterio de Ronaldo.

44:24 Horas antes del partido, Ronaldo sufrió una convulsión en el hotel. Su estado físico generó dudas. De hecho, incluso ni él mismo muchas veces nadie ha dicho realmente qué es lo que pasó. Finalmente jugó, pero se veía que estaba realmente...

44:40 Los servicios secretos franceses igual tuvieron que ver ahí algo.

44:43 Pues puede ser. Es verdad que este sigue siendo uno de los episodios más controvertidos del fútbol. El resultado final fue incontestable. Francia 3, Brasil 0.

44:54 Dominó, además, Francia, claramente. Dos goles de Zidane, de corners. Zidane era muy de dar cabezazos.

45:00 Sí, luego lo veremos, ¿no?

45:01 Exacto, sí, sí. Pero marcó dos golazos y Brasil, pues evidentemente, y por tanto, eso, Francia ganó su primer Mundial, ¿no?

45:08 Fue una victoria histórica, además, en tu propia casa, ¿no? Y además, Zidane se consagró como una estrella global,

45:14 que después, pues bueno, pues evidentemente jugó también con la Juve, en los momentos de la Juve, y luego fichó por el Madrid.

45:20 Efectivamente.

45:20 Es verdad que yo soy del Madrid, pero creo que Zidane marcó para mí el gol más bonito. Por lo menos más estético de la Champions, que fue con el Bayern Leverkusen.

45:32 Usted siendo un rival u otro, pero fue un golazo tremendo. De hecho, siempre en los sorteos de la Champions o cosas de estas, cuando se rememoran, siempre sale el gol de Zidane.

45:43 Porque realmente es un guadalara.

45:44 Un petinazo en todas reglas.

45:46 Pasa que su carrera, como hemos visto, no acaba luego muy bien en ese sentido.

45:50 Y nos vamos, pues ya empezamos siglo.

45:53 Empezamos siglo con el año 2002.

45:56 Me interesa especialmente este mundial.

45:58 Sí, sí, sí.

45:59 Corea y Japón.

46:01 Es la primera vez que se hace esta chorrada, perdonad por la cosa esta, de celebrar el mundial en varios sitios.

46:08 A ver, chorrada.

46:09 Pues ya verás dentro de cuatro años.

46:11 Que son seis sedes.

46:13 Claro, es que yo estoy acostumbrado, ¿no? Porque como tiene uno ya a lo mejor una edad, pues yo estoy acostumbrado a que el mundial dé, el mundial dé en un sitio. Es decir, yo en ese sentido soy clásico y bueno, pues eso, pues ahora ya son tres, luego será no sé cuántos, bueno, al final va a ser un global, todo al final es sacar dinero como es esa cosa, ¿no? Bueno, pues en el año 2002, pues nos vamos al mundial de Corea del Sur y Japón del 2002, sorpresa asiática y uno de los torneos más impredecibles, no me extraña por lo que va a pasar.

46:38 ¿Por qué? Porque es la primera organizada conjuntamente por dos países, la primera disputada en Asia, y además rompió con muchas tradiciones, porque por ejemplo vio caer a grandes potencias antes de lo esperado, y eso sí, consagró a Brasil como pentacampeón del mundo. Nunca nadie ha conseguido cinco mundiales como Brasil, que aquí lo tenemos.

47:03 Ya decimos, esto, claro, es verdad que es la primera vez que así que teníamos partidos en horarios poco habituales, ¿no? Es decir, y las audiencias se tenían que ajustar también a nuevas franjas, ¿no? Tenías que madrugar, tenías que... Es decir, entonces, bueno, pues es verdad que fue un mundial bonito de ver porque eran partidos rápidos, muy físicos, ¿no?

47:25 ¿Qué es lo que ocurrió? Fundamentalmente el Mundial del año 2002, que en esto nos va a afectar a nosotros en España, fue uno de los grandes criticados por las polémicas, por así decirlo, porque Corea del Sur llegó a semifinales. Nadie se puede sorprender y ojalá llegara más veces, pero llega también como llega.

47:51 No fue por su calidad.

47:52 No fue por su calidad.

47:54 Es decir, Corea, fíjate que además, también es verdad que fíjate en el año 2002, ahora que el otro día hubo un partido igual, ayer creo que fue el de partido del de Francia contra Senegal.

48:06 Sí, 3-1 creo que.

48:07 Antigua potencia colonial.

48:11 Senegal gana a Francia en ese partido.

48:14 Es decir, luego las otras dos veces que han jugado ha perdido siempre contra Francia, pero no sé.

48:18 El tercer puesto fue para Turquía, por eso

48:21 Por eso digo que de esas sorpresas que hay. Y es la primera vez también donde, ya pasó en el año 66, pero Corea del Norte y del Sur se apoyan mutuamente.

48:31 Es decir, es como que en octavos, digamos que realmente tienen un sentimiento que lo que la historia o la geopolítica ha separado el fútbol como que ha unido.

48:45 Y realmente aficionados de Corea del Norte y del Sur apoyan a Corea del Sur para que gane a Italia En octavos de final juega Corea del Sur contra Italia Bueno aquello fue un esc El fue tremendo Expulsa a Totti a la gran estrella italiana sin ning de los partidos realmente m tremendos m con mucha pol arbitral Al final gana Corea del Sur y elimina a Italia qu es lo que va a ocurrir Despu de eliminar a Italia qui juegan los cuartos Contra Espa

49:33 Y ahí, evidentemente, pasó lo que pasó.

49:38 Arbitra Algandur. Recuerda el nombre del árbitro.

49:40 Fíjate que en octavos en Italia, quien arbitra, quien expulsa a Totti por simular, y además anula un gol legal a Tomás y un jugador italiano, un gol legal de toda la vida.

49:53 Es decir, un árbitro se llamaba Byron Moreno, que este hombre en el año 2010 es arrestado en Nueva York por trasladar mercancía de contrabando oculta en su cuerpo.

50:08 Muchos decían que este...

50:10 Ahora te digo un poquito por lo que voy, ¿no?

50:14 Es decir, porque este...

50:17 Bueno, es que aquí empieza un poco, digamos, una trama oscura de la FIFA que realmente tiene que ver con esto.

50:25 En cuartos estamos con España y evidentemente, como dices tú, el egipcio Algandur coge el arbitraje.

50:35 Villar, que

50:35 Es el presidente de la Federación Española de Fribo. Otro para darle de comer aparte. Villar pide que los linieres fueran europeos. No le hacen ni caso. De hecho, dice Camacho que cuando vio que realmente Algandur iba a ser el árbitro y estaba pasando todo este tipo de cosas, que decía que ya se temía lo peor.

50:57 De hecho, uno de los linieres está puesto por un personaje que era la mano derecha de Jack Warner. Este hombre se libró, por así decirlo, le habían condenado luego por fraude, por extorsión, por banca ilegal, por haber desviado fondos a la Federación Socialista.

51:27 ¿Por qué realmente lo de Corea fue realmente tremendo? Porque a nosotros nos anulan, por ejemplo, un gol legal que dicen que sale por la banda y yo creo que no toca ni la línea por dentro.

51:48 Pero totalmente, ¿no?

51:49 No, por la línea de fondo.

51:50 Por la línea de fondo, un centro de Joaquín, ¿no?

51:52 Que después remata ese.

51:53 Esto después también nos anulan otro gol por una falta inexistente.

51:57 Eso es.

51:58 Es decir, que realmente, bueno, y al final, pues incluso se llega a la tanda de penaltis, ¿no?

52:01 Y la tanda de penaltis, incluso alguna tanda de penaltis que para el portero surcoreano.

52:06 O sea, es que no está ni debajo de la portería.

52:09 Sale como dos metros fuera de la portería acortando el ángulo, ¿no?

52:12 Del este, pero bueno, que realmente, bueno, pues estaba así, ¿no?

52:15 Luego se demuestra que realmente tenían conexiones con que esos fondos iban destinados a Corea.

52:23 Anda.

52:23 O sea, quiere decir que todo va en consonancia con todas estas cosas.

52:27 Por cierto, no hemos hablado del Mundial del 94, el codazo de Tassotti a Luis Enrique.

52:33 Totalmente.

52:33 No me acuerdo de esto.

52:34 Es verdad, pues ahora que lo dices, eso es importante también.

52:36 Para un español es muy importante.

52:38 ¿Cómo le rompió la nariz a Luis Enrique el codazo?

52:40 Pero ahí como Luis Enrique con una cara de desesperación enseñándole al árbitro,

52:45 Insultando a Tazoti, con palabras que no voy a repetir aquí.

52:49 Exacto, sí, aquello fue tremendo. Es que ese partido además se juntó a todo con nosotros, porque también Salinas falló uno contra uno.

52:58 Pica la Salinas.

52:59 Claro, es decir, que era Salinas tampoco. Es decir, que es un buen delantero, pero bueno, era lo que sea.

53:05 Que terminó en Japón, por cierto.

53:06 ¿El qué?

53:06 Que terminó en Japón.

53:07 Que terminó en Japón, exacto.

53:08 Yo como a Marinos.

53:09 O entre que no nos pitan ese penalti, que hubiera sido un penalti de expulsión por la agresión clarísima de todo esto.

53:14 Y que además, pues luego Roberto Bayo, pues regateando al portero, a Zubizarreta, pues nos marca el gol, que nos elimina y nos deja otra vez fuera de los mundiales. Por tanto, Corea del Sur, pues el trofeo de Corea, o sea, el mundial de Corea, fue pues bueno, pues muy polémico y que realmente, bueno, eso sí, luego pues consolidó otra vez a Ronaldo, que ganó contra Alemania, dos goles, es decir, ese Ronaldo que había estado muy mal en la final del 98, pues en el año 2002 fue tremendo.

53:43 Porque además también salía de una lesión, que había tenido una lesión muy grave con el Inter.

53:49 Bueno, no sé si fue con el Inter, jugando el Este contra la Lazio.

53:53 Y luego fue el resurgir un poquito de Ronaldo, que después finalmente también luego fichó.

53:57 ¿La final fue contra Alemania?

53:58 Contra Alemania, sí, contra el gran Oliver Kahn, el portero del Este.

54:02 Más tarde Alemania se tomaría también su revancha.

54:04 Sí, porque en el año 2006 fue el Mundial de Alemania.

54:10 En el año 2006, que realmente también he recordado, pues también, bueno, pues marcó el fin de una generación de futbolistas. Antes hablábamos, por ejemplo, como Zidane, ¿no? Y realmente, bueno, pues Alemania organiza el Mundial por segunda vez, pero es verdad que la primera vez fue en 1974 como Alemania Occidental, es decir, como país unificado, solamente era la primera vez.

54:33 Y por tanto, la elección, digamos que Alemania construyó estadios, por ejemplo, de altísimo nivel. Y además, pues eso, hubo mucha gran afluencia de aficionados, muchas fanzones, como se llama ahora, de masivas en ciudades.

54:49 Y el fútbol llegaba a un punto... Y Alemania, fíjate que estamos en el año 2006, llegaba como un país queriendo romper un poquito todo eso de la Alemania anterior, de esa Alemania nazi, de posguerra, de esa Alemania comunista, federal o democrática, perdón, o la Alemania federal capitalista.

55:13 Es decir, querían ya, fíjate los años que han pasado, pero ya Alemania quería convertirse, ¿no? Como ese mundial también como mostrarse al mundo como un país ya totalmente moderno, sin tipo de fracturas, ya totalmente unificado, etcétera, etcétera. Y además, en este mundial conviven como dos generaciones, ¿no? Hemos dicho, ¿no? Pues los veteranos, ¿no? Que hablábamos, por ejemplo, de Zidane, de Figo, de Ronaldo, de Beckham, ¿no? Y empezaban a surgir jóvenes emergentes, pues por ejemplo, como Cristiano Ronaldo o Messi, ¿no?

55:42 Entonces, el Mundial de 2006, la anfitrión Alemania, la verdad que siempre empezó muy fuerte. Y poco a poco, en este Mundial lo que se va demostrando es que uno de los partidos más emocionantes fue el de Alemania contra Italia, que además fue un 0-0 hasta la prórroga, y que Italia marcó dos goles en los últimos minutos, que fue como una victoria épica.

56:09 Y después, Francia contra Portugal. Francia marcó un 1-0, un gol de penalti de Zidane, que llevó otra vez a la Francia de Zidane a la final. Esa final de Italia contra Francia, pues realmente esto fue tremendo porque Italia buscaba su cuarto título. Francia intentaba ganar su segundo, además consecutivo. Y aquí sabía que Zidane se despedía del fútbol.

56:35 ¿Y qué pasó en la final? Pues que Zidane marcó de penalti, además, como es él, marcó un penalti a Lopananka.

56:44 No se arruigó.

56:45 No, no se arruigó para nada. Materazzi empató con un cabezazo y empató el resultado del 3.90 minutos 1-1, pero el momento más impactante es eso.

56:57 Materazzi marca un cabezazo, pues Zidane le da otro. Le dio un cabezazo a Materazzi.

57:02 ¿Qué pasó ahí?

57:02 Vamos a ver.

57:03 Que fue expulsado.

57:03 Pues ahí hay muchas teorías, ¿no?

57:06 Porque Zidane dijo después que es que le había insultado a su hermana.

57:08 Sí, que se había metido con su hermana.

57:10 Sí, que había insultado a Leste.

57:11 Es decir, bueno, no sé, claro, también hay que contar que es una final, ¿no?

57:14 Es decir, luego Zidane tenía su carácter, ¿eh?

57:16 Es decir, que realmente también...

57:18 Es que le dio un cabezazo en el pecho.

57:19 En el pecho.

57:19 Que lo tumbó, ¿eh?

57:20 Sí, sí, sí.

57:21 Además, bueno, anda que no se han hecho memes.

57:22 Sí, bueno.

57:23 Con el cabezazo de Zidane.

57:23 Salen para familia.

57:25 Totalmente dando cabezazos, Zidane, a esto.

57:29 Al final hubo penaltis

57:32 Italia ganó 5-3, donde Trezeguet, un jugador que era muy bueno, un delantero francés, falla un penalti.

57:39 Y Italia gana su cuarto mundial y desgraciadamente, quizá a lo mejor, independientemente de que te guste o no, quizá una figura como Zidane se despide de forma quizá poco elegante y un poco dramática realmente a todo esto.

57:52 Es verdad que Zidane en ese mundial fue un líder absoluto, es decir, realmente tenía.

57:57 Y le dan el balón de oro a un italiano, a Cannavaro,

58:01 Un defensa, que también jugó en el Madrid. De hecho, cuando ganó el Balón de Oro se fue al Madrid. Y aquí España empezó muy bien, pero como siempre terminó decepcionando.

58:13 Bueno, de hecho, la eliminación fue contra Francia. Pero aquí ya empieza a ver, en este año 2006, el preludio de una generación que explotaría en el año 2008. Es decir, que realmente ahora ya vamos a ir viéndonos un poquito más.

58:31 llegando.

58:31 Y ya estamos llegando, porque ahora, ahora sí, vamos a hablar del Mundial de Sudáfrica 2010, donde es el triunfo de España y del fútbol de la posesión, el tiquitaca y como se llame, ¿no?

58:44 Es decir, esto fue uno de los torneos, digamos, quizá yo creo que fue uno de los torneos más históricos, no solamente porque gana España, sino porque realmente, por múltiples razones, fue el primer mundial celebrado en África, marcó la

58:58 consagración definitiva de España, Como potencia mundial y

59:01 Y dejó como una identidad futbolística muy clara, el dominio del juego de la posesión que realmente teníamos. Sudáfrica fue elegida en el año 2004 con un objetivo claro, un poco parecido a como pasaba con Estados Unidos. Llevar el fútbol a nuevos territorios, reconocer también el crecimiento del deporte en África e impulsar el desarrollo social y deportivo del continente.

59:23 Es decir, realmente hubo una gran representación de selecciones africanas y además es la primera vez que realmente se ve como una especie de orgullo continental.

59:31 Es decir, que realmente uno de los, todos nos acordamos, las bubucelas, esas trompetas tradicionales que generaban un ruido constante en los estadios.

59:41 Pero al final, ¿verdad? Que se convirtieron en un símbolo del torneo, aunque es verdad que no nos gustaron a todos las cosas como son.

59:46 Es verdad que, pese a todo ello, el fútbol que nos recordamos que en España fue un mundial con pocos goles por partido, muchos encuentros cerrados, mucho énfasis en lo defensivo y realmente, además, empieza a haber el uso de la tecnología un poco incipiente.

1:00:06 Es decir, hubo también goles fuera de juego, goles fantasmas, y eso hizo que también se estuviera planteando la entrada de la tecnología, de la innovación tecnológica en el fútbol.

1:00:19 Y claro, ¿qué es lo que ocurre? Bueno, pues aquí realmente gana España, ¿no? Después de no pasarlo bien, ¿eh?

1:00:27 Para nada.

1:00:27 Tú has dicho bien al principio, España pierde esto en el primer partido contra Suiza, 1-1-0.

1:00:34 Por cierto, el que marcó de Suiza en ese partido nació en Cabo Verde.

1:00:40 Fíjate, hay demasiadas...

1:00:42 Muchos coincidencias.

1:00:43 Sí, sí, sí, la verdad que sí.

1:00:44 No quiero decir nada.

1:00:45 Es verdad.

1:00:46 Pues mira, no sabía yo ese detalle, pero fíjate que nació en Cabo Verde.

1:00:50 Pero España pasó...

1:00:52 Pero luego tampoco fue...

1:00:54 Todos recordamos a una España dominadora, porque era un juego bonito, realmente precioso de España.

1:01:01 Pero las pasó muy mal, es decir, muy mal.

1:01:04 Con Paraguay,

1:01:04 Tawaii, por ejemplo, un partido muy cerrado en el que todo el mundo nos acordamos, que cada uno cuando me van a escuchar ahora me dice, tiene que sacar el madridismo por algún lado, porque es verdad que no, pero ahora yo creo que se entiende, lo que quiero decir no es forofismo ni pura nada, porque es verdad que la España del 2010 fue gracias, teníamos mucho también del Guardiola, de la época de Guardiola, del gran equipo de fútbol del Barça de esos años, pero que también nos estamos olvidando porque estamos hablando de mundiales, todo el mundo,

1:01:34 ¿Sabe quién ganó? Como entrenador del bosque, un salmantino nuestro, de aquí de esta ciudad. Pero realmente, para mí, el gran creador de todo esto fue Luis Aragonés, que fue el que realmente cambió el chip de esa España de furia y de raza, que siempre teníamos que ganar por coraje, por fuerza, por, no voy a decir otras palabras, por lo que sea, por arrestos.

1:01:56 Por criadillas.

1:01:57 Exacto, por criadillas. Pues empezó a ser Luis Agragones diciendo vamos a ver, tenemos a estos locos bajitos, como decía Serrat, es decir, jugando de maravilla al fútbol al pie, pues no vamos a jugar contra tíos ahí que son de 1'90 jugando a esto.

1:02:10 Empezó ese tiki-taka. Bueno, pues es verdad que la base lo formaban muchos jugadores del Barça, grandes jugadores como Xavi, Puyol no era, digamos, delicatese no jugando al fútbol, pero era un gran defensa.

1:02:21 Teníamos grandes jugadores, la base era del Barça, pero que es verdad que nos acordamos muchas veces del gran Iker Casillas, que lo llaman el santo.

1:02:29 Para mí, medio mundial es suyo.

1:02:31 Sí, pero incluso en varias ocasiones, porque todos nos acordamos, claro, luego el gol de Iniesta, es el gol que todo y pasará a la historia y como debe ser, porque además un gran jugador y además una gran persona, también Andrés Iniesta,

1:02:43 pero es verdad que nos olvidamos que el partido contra Paraguay, íbamos 0-0 y hay un penalti a favor de Paraguay que para Iker Casillas.

1:02:51 Lo recuerdo muy bien.

1:02:52 Que después, gracias a eso, porque además España no estaba jugando nada bien, esto luego marcamos 1-1-0 luchando, pero mucho.

1:03:00 Y la final, pues al final contra Holanda, que dieron leña, pero leña...

1:03:08 Nada más empezar de yo, le revienta el pecho a Xavi Alonso.

1:03:12 Yo creo que salió un taco por la espalda, o sea, quiere decir, realmente le metió...

1:03:16 Eso era de expulsión.

1:03:17 Bueno, me expulsionó de cárcel, porque realmente yo, sinceramente, casi desde cuando cantonaba, no sé si te acuerdas alguna vez, el patadón que le dio al nazi este, que en la grada, que era una patada voladora, bueno, pues esto lo hizo en el campo de fútbol de John contra Xavi Alonso, es decir, bueno, fue un partido, fue muy, claro, también, a ver, hay que entenderlo, un país como España muy táctico, que es verdad que le costaba quitar el balón a la gente, pues el fútbol físico era el que realmente casi la única opción, ¿no?

1:03:46 Holanda tenía un gran equipo, pero no olvidemos que antes, por eso digo lo de Casillas, antes del gol de Iniesta, Casillas salva un mano a mano a Rubén, que saca el pie de una manera milagrosa, que yo creo que ahí España estuvimos unos cuantos segundos sin respirar hasta que vimos que fue saque de puerta.

1:04:06 Y después, yo no voy a hablar más porque lo mejor es escucharlo y disfrutarlo.

1:04:12 Vamos con ello.

1:04:16 ¡Vamos, Jesúsito! Se marcha a velocidad, le persiguen.

1:04:18 ¡Van a por él! ¡Hombre, le van a dar seguro! ¡Vamos, Jesús! ¡Qué bueno, Jesús!

1:04:22 No puede conducir más y el balón le cae a Iniesta. Iniesta de tacón perfecto para Fábregas.

1:04:26 ¡Ahí la antena de Fábregas, buena! ¡Viene para Navas!

1:04:29 Torres, está de ante el centro de Iniesta, para él va ese balón.

1:04:33 ¡Él le cae a Fábregas! ¡Fábregas para Iniesta! ¡Iniesta! ¡Chuta a Iniesta!

1:04:37 ¡Gol! ¡Gol! ¡Gol! ¡Gol! ¡Gol! ¡Gol! ¡Gol! ¡Gol!

1:04:43 ¡Gol! ¡Gol! ¡Gol!

1:04:46 ¡Gol, gol, gol, gol, gol! ¡Gol! ¡Gol de Iniesta! ¡Gol de España! ¡A falta de cuatro minutos somos campeones del mundo! ¡Frotó la lámpara! ¡Salió el genio! ¡Andrés Iniesta! ¡España 1, Holanda 0! ¡Gol de Iniesta!

1:05:12 Lo recuerdo como si fuera ayer.

1:05:42 Los oyentes que nos escuchan de otros países a lo mejor no son tan conscientes de ello. España tiene, por decirlo, tenemos un problema con el himno y con la bandera. Así como el himno y la bandera es un símbolo de muchas veces de unión en otros países, en España es un elemento de discordia.

1:06:05 Sí, puede ser.

1:06:07 Siempre se ha tenido así, ¿no? Es decir, no éramos... Ahora ha cambiado mucho las cosas, ¿no? También para... Bueno, para bien o para mal.

1:06:14 Para bien o para mal, ¿no? Para decir, pero yo me acuerdo que el Mundial del 2010, fíjate lo que fue un Mundial también, por lo que hablábamos también de historia, lo que significa un Mundial.

1:06:23 Yo es la primera vez que veía en los balcones y en la gente sacar banderas españolas.

1:06:27 Con orgullo.

1:06:27 Con orgullo y sin ningún tipo de como de resquemor, ¿no?

1:06:31 De qué va a pasar. Es quizá la primera vez así que yo recuerdo, claro, a lo mejor no Leste, pero yo ya tenía mi edad, ¿no? Ahí en el año 2010. Recuerdo que España fue un mundial como que todo el mundo tenía mucha esperanza. Veníamos, claro, veníamos de ganar una Eurocopa del 2008. Veníamos como muy favoritos también al mundial en el 2010 y teníamos mucha esperanza.

1:06:53 Y es verdad que yo, es la primera vez que veía que yo creo que ahí rompió un poquito, ¿no? En España esa tradición de, bueno, de bandera, de himno, no tocarlo por lo que ha representado históricamente. Y yo sí que veía mucho, ¿no? En ese sentido, ese sentimiento.

1:07:10 Nada nos unió como el Mundial de Fútbol.

1:07:11 Sí, sí, la verdad que en ese sentido yo creo que fue algo interesante, sobre todo de analizar. Y después, pues después de este gran momento, ¿no? De Iniesta, como decía Camacho, ¿no? Iniesta de mi vida, ¿no?

1:07:24 Pobre Camacho, recuerdo su reacción en Corea.

1:07:27 Claro, porque realmente fue, la época de Camacho se jugaba muy bien al fútbol, ¿eh? Y fue uno de los momentos, yo creo, que más cercanos estuvimos. Si no hubiera sido a lo mejor por eso, porque no nos volvíamos que son cuartos.

1:07:36 Sí.

1:07:37 Y que podíamos haber tenido opciones.

1:07:39 Puede ser, puede ser.

1:07:40 No digo de ganar un mundial.

1:07:40 Como estaba Brasil.

1:07:42 Sí, evidentemente, ¿no?

1:07:43 Pero bueno, era quizá el momento, claro, después del momento del maracanazo, que es donde quedamos cuarto por primera vez,

1:07:49 que hubiera sido el mejor momento de la historia hasta ese momento, ¿no?

1:07:52 Y después, pues ya pasamos a unos mundiales.

1:07:55 Y cuidado con el 2010.

1:07:56 ¿Por qué digo esto?

1:07:57 Porque en el 2010 se va a celebrar...

1:08:00 2014.

1:08:01 Sí, pero hablo del 2010 por una cosa.

1:08:03 Porque cuando se celebra el Mundial de Sudáfrica, también se van a decir cuáles son las sedes de los siguientes mundiales. Y aquí, en el año 2010, un tal Blatter, mafioso punto cero también, va a poner como mundial del año 2022 a Qatar. El mundial que fue el último que hemos tenido.

1:08:26 Esto no gusta nada a un país que realmente tenía la intención de haber organizado el mundial del año 2022, como era Estados Unidos.

1:08:35 De nuevo.

1:08:36 De nuevo. ¿Y qué es lo que hizo? Bueno, pues a partir de ese momento Estados Unidos ejerció con el FBI, puso toda la carne en el asador y empezó a mover hilos para destapar la gran tama que luego en el año 2015 surgió, que fue el FIFA Gate,

1:08:54 Donde empezaron a destapar todo tipo de corrupción, de sobornos, de tráfico de influencias, etc. por parte de la FIFA.

1:09:07 Qatar, es verdad que fue votada, pero realmente ya se empieza a ver como la FIFA empieza a tener o a poner mundiales un poco en favor de determinados intereses geopolíticos, económicos y a nivel de intereses personales.

1:09:20 Esto no se lo perdonó. De hecho, a Blatter, que era el presidente que fue en el 2010, Estados Unidos no se lo perdonó y en el 2015 fue uno de los que realmente tuvo obligado a dimitir y se le metió, digamos, bastantes años de, no de cárcel, pero sí de, pues eso, ¿no? De inactividad.

1:09:37 De inhabilitado, sí.

1:09:37 De inhabilitado totalmente. Y aquí le sucede todavía el peor de todos, que es Jan Infantino, ¿no?

1:09:42 Sí, hombre, claro.

1:09:43 Que es el que está ahora, que si Water es una hermanita de la caridad comparado con este energúmeno.

1:09:51 Entonces, quiere decir, pero ahora nos centramos ya en el Mundial de 2014, que se regresa a Brasil.

1:09:56 Nos quedan 20 minutos.

1:09:58 Sí, nos queda este espectáculo, es decir, mucho espectáculo.

1:10:02 Es verdad que, claro, fue elegido porque era el país más exitoso en la historia del fútbol.

1:10:07 Fijate que en el Paddy's Pud, el Paddy's Pud, era una nación profundamente ligada a este deporte y además en Brasil había un deseo de revancha tras el trauma del año 1950. En ese, evidentemente, ya dominaban nuevas estrellas como por ejemplo Messi, Ronaldo, Neymar, Thomas Müller, etc. Y es verdad que Brasil 2014 destacó por un gran número de goles, muchos partidos abiertos, un ritmo muy alto y fíjate que empiezan a ver en estos años la importancia también de lo que hablamos los países, los que son los BRICS.

1:10:36 Fíjate que tenemos los BRICS, ese término, que es de primero Brasil, Rusia, que fue en el año 2018. Es decir, empiezan a ver como una especie de cambio en el orden internacional, empieza a ver como una especie de poder blando, en donde realmente determinadas potencias quieren empezar a surgir y que el fútbol es una herramienta para ello.

1:11:00 Ese 2014, para entendernos, una de las imágenes también fue el mordisco de Luis Suárez, que muerde a Chiellini en un partido de Italia contra Uruguay, que fue sancionado con varios meses sin jugar.

1:11:15 Al final, ¿qué es lo que va a pasar? Porque realmente el Mundial de 2014 fue una final que se jugó en Maracaná, pero ya no llegó Brasil. Ahí jugaron Alemania contra Argentina.

1:11:30 Es decir, que realmente no... Y Alemania, ¿qué buscaba? Bueno, pues consolidar un poco el dominio. Argentina buscaba su tercer título. Messi ya aquí era una figura consagrada. El partido fue muy igualado, además, pero Alemania es verdad que dominó más balón. Y al final, pues muchas veces lo que pasa en el fútbol, estos secundarios, personajes secundarios, hubo en la prórroga, en el minuto 113, un gol de Mario Götze, es decir, un suplente, pero que era un gran jugador, que jugaba al este, pues ganó 1-0.

1:11:59 Y Alemania logra su cuarto mundial. La primera vez que hay un campeón europeo en un mundial hecho en América, en territorio americano. Y el final fue una final de una generación también magnífica.

1:12:14 ¿No fue aquí la goleada de Alemania-Brasil?

1:12:16 Sí, fue el 7-1.

1:12:19 ¿7-1?

1:12:19 Fue lo que vamos a hablar.

1:12:20 Es que se dice pronto.

1:12:21 Sí, sí, sí. Realmente eso fue...

1:12:23 En Brasil, encima.

1:12:23 En Brasil. Es que aquello fue tremendo. Es decir, porque fue la mayor...

1:12:27 Querían resarcir del maracanazo y les mete siete a Alemania.

1:12:29 Pero además, fíjate lo que te voy a decir. A mí me pareció corto. Es decir, bueno, es que la primera parte, aquello era, o sea, cada, no te voy a decir que es una exageración, pero casi cada minuto, era diciendo, pero ¿qué está pasando aquí?

1:12:42 La gente, tú veías, cada vez que marcaba un gol a Alemania, tú veías las imágenes. Bueno, fue un trauma histórico.

1:12:48 Hombre, yo recuerdo una acción brasileña, ya mayor, anciano, que estaba abrazando una copa del mundo de juguete en la grada que estaba llorando el hombre.

1:12:55 Pobre hombre, es la gran imagen de ese partido.

1:12:58 Claro, es que Brasil, yo creo que no sé si se va a postular nunca más a hacer un...

1:13:02 Porque entre el maracanazo y en Teuelva y a casa te mete un 7-1.

1:13:07 Es un momento icónico.

1:13:09 Porque fíjate que el otro día a Alemania le mete 7-1 a Curacao.

1:13:11 Bueno, pues dentro de lo que cabe, claro.

1:13:13 Pero claro, estamos hablando de una gran Brasil, ¿no?

1:13:15 Y que realmente fue el gran momento importante de este, ¿no?

1:13:20 Y después pasamos ya al año 2018, que es el Mundial de Rusia.

1:13:24 El Mundial de Rusia. Ahora sería impensable. Sería impensable, no, no, no, es decir, realmente aquí irrumpe, por ejemplo, ahora que nos suena a todos el VAR, ¿no? Y el triunfo, además de Rusia, de una Francia joven y muy talentosa, ¿no? Que realmente está también un poquito el origen también de un poco de esta Francia poderosa. España aquí no es una gran cosa.

1:13:40 No de hecho realmente Espa tuvo bastante mal parada porque Espa por ejemplo tuvo uno de los grupos m atractivos De hecho me acuerdo de un partido contra Portugal que quedamos 3 Espectacular con Cristiano Ronaldo etc Como en Portugal Pero evidentemente uno de los mejores partidos que yo me acuerdo ha sido la final del 2018 Porque fue Francia contra Argentina

1:14:09 En octavos de final, Francia ganó 4-3 y Mbappé brilló también con dos goles. También me acuerdo de la cara de Cristiano Ronaldo una vez eliminada. Y la final fue Francia contra Croacia, que se jugó en Moscú.

1:14:28 Francia contra Croacia.

1:14:29 Croacia, claro, porque Croacia yo creo que después de toda esa fragmentación de la Yugoslavia, fue la gran potencia dominadora de los antiguos países balcánicos.

1:14:41 Y Croacia jugaba su primera final.

1:14:43 Al final, evidentemente, Francia era mucho más completo.

1:14:48 Fíjate que tenían jugadores como Mbappé, como Griezmann, como Pogba, etc.

1:14:52 Y realmente, pues eso, España tuvo un torneo complicado, empató con Marruecos, también empató con Portugal, venció a Irán, pero contra Rusia, yo me acuerdo perfectamente viendo al este contra Rusia, esto realmente hubo una eliminación.

1:15:08 Hay mucha controversia.

1:15:10 Sí, porque era Lopetegui, el entrenador.

1:15:12 Lopetegui, el entrenador, pero fichó por el Madrid, que si lo llegas a ver, porque no duró, creo que no llegó ni a Navidades.

1:15:17 Esto, pues, hubo un cambio de entrenador y realmente, bueno, pues no se siente unas cosas.

1:15:23 El entrenador de Madrid, permíteme que te lo diga, aquí se cargó a la selección en este Mundial.

1:15:27 Sí, sí, claro, el hacer ese tipo de cosas, bueno, pues Lopetegui decía que podía haber hecho los dos cargos,

1:15:32 esas cosas de tal, pero bueno, al final, bueno, pues eso.

1:15:35 Y luego vamos al Mundial de Qatar del 2022, que es el último que hemos tenido hasta ahora, donde fue la gran consagración de Messi. Una finalaza, pero tremendo. Y donde jugaron, quizá a lo mejor en esos momentos, dos de los jugadores más importantes a nivel del planeta, como es Messi y Kylian Mbappé. Realmente fue tremendo.

1:15:59 Fue elegida generando mucha controversia. Es el primer mundial que se hace en Oriente Medio.

1:16:05 De hecho fue en diciembre, creo que no recordar.

1:16:07 Fue entre noviembre y el 18 de diciembre del 2022.

1:16:13 Dicen que es una de las más emocionantes que ha habido, no lo sé decir, pero que fíjate que, y claro, marcó la consagración definitiva de Messi,

1:16:21 porque ya llevaba años siendo el mejor del mundo con diferencia. Aquí hay los que hay entre Ronaldo, Messi, bueno, esto siempre es lo típico.

1:16:27 Madrid-Barça.

1:16:29 Yo, por ejemplo, soy del Madrid.

1:16:32 Hay que reconocer que Cristiano Ronaldo es un jugadorazo.

1:16:37 Pero Messi...

1:16:38 Para mí no hay color.

1:16:40 Es decir, Messi para mí es mejor.

1:16:42 Pero bueno, esto da pie a que nuestros oyentes, si quieren, podamos hacer algún debate de ello.

1:16:46 Que son más de Argentina que de Portugal.

1:16:48 Y el triunfo de Argentina tras 36 años sin ganar un Mundial.

1:16:53 Es decir, que realmente también llevaba muchos años.

1:16:55 Y como hemos dicho, es el primer mundial en Oriente Medio, un evento de gran impacto geopolítico y un gran escaparate global para el país. Es decir, bueno, realmente fue, ¿te acuerdas que el primer día hablábamos de un concepto, lo del sport washing? Es decir, que realmente, bueno, pues esto para esto. Esto es lo que realmente se le acusa también mucho a la FIFA, de haber lavado la cara a determinados países.

1:17:20 Porque también Infantino, que es un mafioso interno, realmente en el momento en que coge el poder cuando a Blater lo echan, realmente él lo único que quiere es ese poder y va haciendo todo lo posible para juntarse con el poder y adquirir cada vez más importancia.

1:17:36 De hecho, le lamió el culo a Putin en su momento para hacer el Mundial de Rusia. Él siempre está con el poder. Con Qatar lo hizo en el 2022 y ya no digo más lo que está haciendo ya con Estados Unidos.

1:17:50 Ahora lo hablaremos con Donald Trump, etc. El Mundial de Qatar del 2022 fue realmente eso. Muchas veces algunos lo hablan también. Fíjate que te acuerdas que hablábamos del año 78 cuando hablábamos un poquito que decíamos que era un poco como el Mundial de la vergüenza, por así decirlo.

1:18:07 Este también lo hablan un poco así. De hecho hubo algún jugador del Madrid, Kroos, que no fue a disputar el Mundial con Alemania, por decir que allí se vulneraban absolutamente de todo.

1:18:22 Y es verdad, porque es un país que realmente, allí mientras se hacían los estadios moría la gente.

1:18:28 Ahí no se respetan los derechos humanos. La FIFA siempre se jacta de valores, de todo ese tipo de cosas.

1:18:35 Y evidentemente está dando mundiales o bien con presidentes o bien con países que realmente dejan mucho que desear.

1:18:41 Pero qué final, ¿eh?

1:18:42 Pero qué final, exacto.

1:18:43 Si España le debe su mundial a Iker Casillas, yo creo que Argentina le debe este mundial a su portero, que es el Dibu Martínez.

1:18:50 Sí, sí, sí.

1:18:50 Por esa parada que le hizo cuando quedaban 30 segundos de partido.

1:18:54 Exacto, totalmente.

1:18:55 Fue un poco el Salinas nuestro, porque me recuerda un poco hasta la misma jugada como fue. Y fíjate que por eso de los porteros es muy importante, porque nos olvidamos muchas veces, pero claro, es que ese partido fue, digamos, un partido entre Argentina y Francia, pero es Messi contra Mbappé.

1:19:11 Messi hizo un partidazo tremendo, pero es que Mbappé, no olvidemos, hizo un hat-trick, marcó tres goles en una final. Aquello fue impresionante, un nivel de final realmente tremendo. Y marcó un antision después de las finales porque realmente daba gusto.

1:19:32 Estábamos acostumbrados a finales un poco insípidas, más agarrotadas, más agarrotadas y de repente tenemos a todo esto una final fabulosa. Y ahora tenemos este mundial, el año de 2026 en Estados Unidos, que evidentemente se le dio a Estados Unidos, porque se le dio así, después del FIFA Gate.

1:19:57 Es decir, que realmente el que había creído que era de Qatar, infantino, que siempre se arrima al asco de más poderoso, que realmente es tremendo, como este hombre se puede acercar a... De hecho, el otro día le dio el FIFA, cuando en diciembre hicieron el sorteo de los grupos del Mundial, le dio un FIFA de primero de la paz.

1:20:18 Lo vi, sí, al Trump.

1:20:20 Que fue realmente, no sé, se montó ahí un colina machado a nivel futbolístico.

1:20:27 Pero ahí se ve un poco lo que realmente está pasando, porque realmente estamos viendo como también sirve un poquito también como un lavado de cara, el sport boxing que hablábamos de Estados Unidos también.

1:20:38 Es decir, cuando un régimen o una persona o un político intenta desviar la atención sobre la cantidad de cosas que realmente tiene que ocultar.

1:20:46 Estamos en Estados Unidos con Donald

1:20:48 Y, por último, hay muchas cosas que realmente tiene que tapar Donald Trump y que este mundial desvía la atención sobre focos que nunca deberían dejarse demostrar, pero que realmente esto es así. Es decir, es el pan y circo que hemos tenido siempre a lo largo de toda la historia.

1:21:15 Y de hecho lo estamos viendo, porque realmente hoy que estamos viendo, pues fíjate, en Estados Unidos estamos viendo que por ejemplo la prohibición de la entrada a un árbitro, al árbitro somalí, Omar Artan, es decir, Abdul Qadir, uno de los mejores árbitros del mundo, que realmente no se dejó entrar y que una vez cuando volvió a su país, pues está jaleado por miles de personas como una especie de héroe nacional.

1:21:39 En Irán, de hecho, el equipo de Irán solo puede ir a jugar a Estados Unidos, pero tiene que ir a entrar solamente para jugar al albergue y se tiene que volver a México enseguida. De hecho, realmente un delantero suyo como Hussein estuvo siete horas interrogado y detenido por la policía del este.

1:21:55 Senegal, por ejemplo, tuvo unos registros realmente tremendos. Yo me hubiera gustado ver si realmente se hace eso también a países blancos o a países occidentales. A Marruecos, por ejemplo, de hecho dicen que ha habido 40 de 42 visados que realmente habían pedido fueron rechazados.

1:22:13 De Marruecos.

1:22:15 De Marruecos. En Uzbekistán, fíjate que son aliados. Y Uzbekistán, por ejemplo, también hay detectores, perros antidroga, etcétera, etcétera.

1:22:24 Mientras que, por ejemplo, tenemos en el otro lado...

1:22:26 A la situación de Uruguay, por cierto, la tuvieron para hacer un control con perros.

1:22:30 Todos en pie en fila, las caras de los jugadores uruguayos eran un poema.

1:22:34 Es tremendo, es decir, es lo que se demuestra lo que realmente es Estados Unidos.

1:22:37 Por ejemplo, en el otro lado está México, que como recibe México a las elecciones, pues entre mariachis, entre celebraciones en música, lo que debería ser un fútbol.

1:22:44 Y de hecho, realmente, también por la hipocresía, porque la FIFA no pone medidas contra Israel.

1:22:51 Y de hecho a Rusia no se le deja participar por lo de la guerra de Ucrania. También tenemos el ICE, que hicimos también un podcast sobre ello, el aparato de seguridad, donde también, por ejemplo, fueron detenidos dos futbolistas en un entrenamiento en Nueva York por parte de ellos.

1:23:07 Se le ha dado muchos más fondos y mucho más dinero para el control de las fronteras, multas contra aquella gente que realmente es. Al final, Estados Unidos lo que se está viendo, es decir, que realmente va viendo, está demostrando lo que realmente todo el mundo estamos viendo, lo que se está convirtiendo este país.

1:23:25 Con Donald Trump, que es infantino, bueno, pues eso. El próximo mundial también ya veremos, ¿no? Será el de España, Portugal, Marruecos, ¿no? Pero luego también Uruguay, Argentina y creo que es Paraguay.

1:23:39 Pero el del 2034 es Arabia Saudí.

1:23:42 Ah, bueno.

1:23:43 Que, claro, que curioso decir, que Arabia Saudí se tiene que dar.

1:23:47 Tiene unos contactos en la fija con Arabia Saudí, de patrocinadores, etc.

1:23:51 De hecho, Arabia Saudí, para que veas cómo se hizo la elección, la elección que normalmente lleva su tiempo,

1:23:57 cuando Infantino dijo que se iban a abrir las nominaciones, es decir, que cualquier país podría presentarlo,

1:24:04 esto solo daban veintipico días para poder presentarlo.

1:24:08 Arebe Saudi tardó unas 10 horas en presentar el este, o sea, ya estaba todo hecho y más que hecho, ¿no? Es decir que realmente, bueno, al final esto es un mercadeo y la FIFA pues también demuestra lo que realmente es, ¿no? Es así.

1:24:20 Sí, aparte las pausas que están de hidratación, que no está mal, o sea, yo entiendo que se hidratan los jugadores, pero bueno, no es más que una forma de incluir anuncios, ¿no?

1:24:29 Es de sacar dinero, realmente. Lo único que quiere la FIFA es sacar dinero a costa de eso. Los 48 equipos que hay cada vez son más.

1:24:36 Fíjate que pasamos a 102 partidos.

1:24:39 104.

1:24:40 104 partidos, fíjate, 104 partidos.

1:24:42 De hecho, Infantino, fíjate lo que es este hombre, propuso en su momento hacer un Mundial cada dos años.

1:24:49 Cada dos años.

1:24:50 Bueno, si ya es desvirtuar la competición.

1:24:51 Pero fíjate, para lo que es de sacar dinero y esto.

1:24:54 Lo de las pausas de hidratación es una pausa para ver.

1:24:57 El otro día, por ejemplo, el partido contra España contra Cabo Verde estaban a 21 grados.

1:25:03 Claro, porque ese estadio tenía aire acondicionado.

1:25:05 Es decir, que realmente no hay justificación ninguna. Pues ahora se hace realmente parones, pues eso, ¿no?

1:25:11 De hecho, incluso el otro día...

1:25:12 Un poco más larga algunos de España.

1:25:13 El otro día estaba viendo yo esto, algún árbitro, un cuarto árbitro, creo, en un partido de fútbol,

1:25:18 que estaba viendo con una tablet cómo se estaban acabando la publicidad, levantando el brazo,

1:25:23 para que cuando acabara la publicidad, mandó este para que se empezara otra vez el partido.

1:25:28 Es decir, al final es una cuestión económica, es un mercantilismo total lo que está pasando, ¿no? En este caso.

1:25:33 Sí, es lo que tenemos y va a ir a más. Lo malo es que estas pausas llegarán a nuestra liga, por ejemplo, o a todas las ligas europeas, las sudamericanas.

1:25:41 Pero lo desvirtúa, a mí es que me cansa porque realmente al final estás viendo como una especie como un partido, como por ejemplo los partidos de la NBA o de béisbol en Estados Unidos, en el que son eternos.

1:25:51 La Super Bowl.

1:25:51 La Super Bowl, en la que realmente todo es ese y que el fútbol prácticamente casi es lo de menos. A mí realmente estar parando cada veintipico minutos de forma innecesaria, pues me parece que realmente no es así.

1:26:01 Pues oye, magnífico repaso a esta segunda parte de los mundiales. A mí me ha encantado una vez más.

1:26:07 A mí también, me ha gustado. Yo creo que sí, a ver qué dice la gente, ¿no?

1:26:10 Estos dos podcasts me han encantado. Yo que soy poco entendido en materia de fútbol, he aprendido muchísimo, tengo que reconocerlo.

1:26:18 Vamos a acabar con lo que prometimos el primer día.

1:26:20 Eso es, vamos a hacer nuestra porra.

1:26:22 Claro, es decir, la porra y que la gente ahora a partir de ese ya hemos acabado, que ponga quién va a ganar, quién crees que esté, como eso.

1:26:29 ¿Tú quién crees que va a ganar? Una cosa es querer o creer o lo que sea, ¿no? Pero ¿quién crees o qué quieres que gane?

1:26:36 Acabo de decir antes que yo no soy muy entendido de fútbol. Sé algo, pero muy poquito, yo lo reconozco. Yo a España no la veo. Ojalá me confunda.

1:26:45 Después de este inicio, además, yo creo que, no que sea un fin de ciclo, porque no lo sea, pero no la veo como ganadora porque hay selecciones mucho mejores.

1:26:54 Ahora bien, ¿quién creo que puede ganar? Te voy a decir un par. Te invito a algo. Por una parte, creo que puede ganar Argentina. Que tiene muy buen equipo, sigue estando Messi ahí, jugando como Los Ángeles, como siempre. Y creo que Argentina es una seria candidata, te voy a decir tres, no dos. Permítemelo porque sé muy poco de fútbol. La segunda es Francia.

1:27:22 Creo que Francia es realmente peligrosa.

1:27:26 Y por último, yo tengo ciertas confianzas, fíjate, en Portugal.

1:27:30 En Portugal.

1:27:31 Portugal tiene, al fin y al cabo me lo decía un compañero otro día, el centro del campo de Portugal es el del PSG, el de Paris Saint-Germain.

1:27:39 Sí, es verdad que tiene a Vitinha, Joao Neves, es verdad que sí tiene jugadores.

1:27:42 Y creo que son serios candidatos. A mí me encantaría, porque conozco una final ibérica, una final de España contra Portugal.

1:27:48 En la que si perdemos, pues bueno, me fastidiaría, pero no tanto como si es Francia o Marruecos, fíjate, imagínate que gana Marruecos.

1:27:59 Sí, sí, sí.

1:27:59 A mí me guste.

1:28:01 Es una broma.

1:28:03 Pero sí, veo a Portugal, eso.

1:28:05 Ahora te hago esa pregunta, ¿y quién no querrías que ganara?

1:28:09 No querrías, ya no que creas, porque hay muchos, ¿no?

1:28:11 Por no querer.

1:28:13 A ver, yo como español no querría que ganase Francia.

1:28:15 Claro, exacto, sí, sí.

1:28:18 No querría que ganase tampoco Marruecos por su actuación como anfitriona de la Copa África de hace un año o dos.

1:28:25 Sí, hace poco, ¿no? Con lo que pasó con Senegal.

1:28:26 Todos vimos, efectivamente, lo que hicieron contra Senegal, que estaban los jugadores suplentes de Marruecos intentando quitar la toalla al portero senegales para que no pudiera impierse los guantes y no pudiera agarrar bien los balones que le llegaban.

1:28:39 La jifa se lo dio, ¿eh? Para que veas la idea.

1:28:41 Lo sé, lo sé. Es que, de hecho, los jugadores de Senegal se marcharon del terreno de juego, al final volvieron, se les convenció para volver.

1:28:47 El partido lo ganó Senegal.

1:28:49 Sí, sí.

1:28:49 Si no recono mal.

1:28:50 El Mundial lo ha ganado Senegal.

1:28:52 Ya está.

1:28:52 Eso es.

1:28:52 La Copa África.

1:28:53 O sea, perdón.

1:28:54 O sea, la Copa África.

1:28:55 Luego que se la hayan dado a Marruecos, pues ya está.

1:28:57 Porque ha soltado pasta, ha soltado guita, y se la han dado.

1:29:01 Pues si quieres ganar así una competición, pues de acuerdo.

1:29:04 Pero ya está.

1:29:04 Yo sé que Marruecos es una potencia emergente dentro del norte de África.

1:29:07 Sí, juega muy bien, ¿eh?

1:29:08 Sí, juega muy bien, pero ninguno ha nacido en Marruecos.

1:29:11 Del 11 que sacó Marruecos en el primer partido contra Brasil, 10 no habían nacido en Marruecos. Y después de los cambios, de los 11 ninguno había nacido en Marruecos.

1:29:23 Yo entiendo que son hijos de inmigrantes que nacieron en Marruecos y que están en España, Francia, donde sea. Que no es ilegal, porque aquí tenemos a la ninja mal, por ejemplo, o a Nico Williams, etc.

1:29:36 Pero no deja de ser un dato interesante, cuando menos. Sé que juega muy bien, de hecho Brasil fue incapaz de ganarlos.

1:29:44 Es un equipazo, Marruecos además me gusta verlo jugar.

1:29:49 Juegaron muy bien contra Brasil, Brasil empató por un golazo de Vinicius, pero el gol de Marruecos, cuidado con el gol de Marruecos, que estuvo muy bien también.

1:30:00 Yo creo que esos dos me gustan que ganasen. Uno porque no se le merecen que es Marruecos y otro porque es Francia.

1:30:04 Yo en el pasado mundial iba con Argentina a muerte.

1:30:07 Claro, exacto, sí, sí.

1:30:10 Hombre, yo todo lo que...

1:30:11 Yo aquí mojándome también un poquito...

1:30:14 A España cómo la ves.

1:30:16 A ver, yo la España...

1:30:17 A ver, también es verdad.

1:30:18 Fíjate que la historia...

1:30:19 A veces antes hablábamos un poco de lucubraciones, ¿no?

1:30:21 De lo que pasaba.

1:30:22 Hay demasiadas coincidencias con Sudáfrica 2010.

1:30:25 Yo esto es para levantar el ánimo, ¿eh?

1:30:26 Bien, bien.

1:30:27 Que falta nos hace.

1:30:28 Fíjate que el 11 de junio, es decir, cuando...

1:30:31 Igual que en el 2010,

1:30:31 El partido mundial que hemos ganado empezó con un México-Sudáfrica.

1:30:37 Ah, es verdad.

1:30:38 Igual que este, ¿eh? O sea, quiere decir que realmente el partido inaugural del 2010 fue México-Sudáfrica y lo vuelve a cruzar en este año, ¿no?

1:30:48 Además, un hecho muy importante. En el 2010 fue Waka Waka.

1:30:52 Y ahora es...

1:30:53 Y ahora es Dai Dai, el 2026. Es decir, Shakira vuelve.

1:30:57 O su doble.

1:30:57 Claro, Shakira vuelve. No olvidemos el 2010, el momentazo de pisar a Carbonero con Iker Casillas y el momento en el que Piqué empezó la relación con Shakira. Fue el Mundial de Sudáfrica. Es decir, que alguno no solamente ganó un Mundial.

1:31:13 Claro, ganó algo más. Ganó alguna cosa más.

1:31:15 No tenía ninguna cosa regular.

1:31:15 Ninguno de los dos han acabado bien. Pero bueno, esto también es importante. De hecho, España está en este año en el grupo H, igual que en el año 2010.

1:31:28 Segunda estrella.

1:31:31 Y una cosa, porque ha pasado hace poco, en el verano del 2010, que ganó España el Mundial, en el verano del 2010 llega al Madrid un tal José Mourinho.

1:31:42 Como entrenador, es decir, que realmente ha sido también como bomba deportiva a la vuelta de Mourinho al Madrid, pues ha vuelto esto y en el 2010 también lo hubo.

1:31:53 Además también, por ejemplo, ¿sabes qué se estrenó

1:31:57 ¿No en el 2010? Toy Story 3. Pues ahora va a haber Toy Story. Otra vez, la quinta. Es verdad. Es decir, que realmente el este. Además, en el 2010, ¿cómo llegamos a España al 2010? Como campeones de Europa del 2008.

1:32:12 Somos campeones de Europa. Ahora somos campeones de Europa. De la Euro, del 2024, fuimos campeones de Europa. Y volvemos otra vez a ser el mundial. Y además, he estado viendo un poquito los cruces, los cruces del sorteo,

1:32:26 Y si avanzamos, o los dos estos, que podrían ser los primeros de grupos, en cuartos también nos toca de nuevo Paraguay. Y ese mismo año, en el 2010, cumplió 65 años Vicente del Bosque. Los mismos años que va a cumplir Luis de la Fuente.

1:32:43 Son demasiadas analogías.

1:32:45 Y además, me acuerdo que en el 2010, Iniesta se lesionó, una de las estrellas nuestras, y estábamos todos ahí como, ¡ay Dios, que llega Iniesta como llega!

1:32:56 Y ahora tenemos lo de Nico Williams y la Milla Mal.

1:32:59 Dos estrellas de nuestra historia.

1:33:01 Cuidado que la historia, a veces, como dices tú muy bien, que siempre que rima, pues a lo mejor toca.

1:33:05 No olvidemos que el primer partido lo perdimos con Suiza, es verdad que aquí hemos empatado con Cabo Verde.

1:33:09 Contra un Cabo Verdeano.

1:33:10 Empezar empezamos mal.

1:33:11 Ahí es verdad que hay un señor, hay

1:33:13 Hay un matemático, lo estuve viendo el otro día, un matemático holandés, creo, que dijo que el Mundial lo iba a ganar Países Bajos. ¿Y por qué? El tío lleva acertando los tres últimos ganadores de los Mundiales. Ha ganado los tres últimos, es decir, el de Qatar, el de Rusia y el de Brasil. Ha acertado los ganadores y dice que este año lo va a ganar Países Bajos.

1:33:36 Y ya simplemente vuelves, aparte de España, pues que evidentemente sí. A mí también me cae, bueno, yo es que tengo especialmente también mucho cariño a Portugal, es un país que me cae bien. A mí me encantaría. A mí me encantaría que si no es España también ganara Portugal. Si no también algún país, bueno, es que hay muchos, ¿no? Alguna sorpresa. Alguna sorpresa sería bonita, ¿no? Es decir, algún país así que nunca haya tenido tradición. Yo me gustaría que ganara también a lo mejor el Mundial, si no es un país africano. Sería la primera vez. Sería la primera vez, me gustaría.

1:34:06 Marruecos.

1:34:08 Mira, Marruecos quizá a lo mejor no tenemos mucha afinidad, pero yo por ejemplo hasta ahora prácticamente no ha habido casi un equipo que me haya gustado tanto como Marruecos jugando al fútbol, no como potencial, pero jugando al fútbol

1:34:21 ha jugado muy bien.

1:34:23 Para mí, favorita, yo también pondría Francia, es que tiene una delantera espectacular y luego tiene un equipo muy físico también.

1:34:32 Aquí el físico va a hacer mucho, también en campos donde va a haber tanta humedad,

1:34:35 Tanto también humedad, calor, después de una temporada larga. Yo creo que también va a haber más de una sorpresa a nivel físico. También me gustaría, tengo mucho cariño también, casi te diría, casi cualquier país latinoamericano. Es decir, tengo cariño a Argentina, tengo cariño a Uruguay, Chile, México, es decir, cualquier este.

1:35:00 Quien no quiero es que gane Estados Unidos.

1:35:02 Pues cuidado con Estados Unidos, que ha empezado bien.

1:35:05 Sí, porque como está todo medio amañado, no sé qué, no sé cuánto, ha empezado bien.

1:35:09 Creo que van a llegar lejos.

1:35:11 No querría que ganara Estados Unidos en este.

1:35:14 O para ganarse España contra Estados Unidos.

1:35:16 Sí, a mí me gustaría ganar España en Estados Unidos.

1:35:18 Sí, porque además es la primera vez que van a dejar dar la Copa del Mundo a un presidente del gobierno, a Donald Trump.

1:35:24 Dentro de eso ya de lamer el culo directamente, pues es la primera vez que se va a dejar.

1:35:28 Y no sé qué puedo decir, pero que Donald Trump diera, ¿no?

1:35:32 Porque con todos los problemas que está habiendo también con la FIFA ahora mismo, de poder preguntar en español, que los estamos viendo en estos días.

1:35:39 Siendo un anfitrión, siendo una de las tres partes del este, es decir, todo lo que realmente está pasando con esto es increíble.

1:35:45 Mira que los jugadores están negando y que están poniendo también un poco el grito en el cielo.

1:35:50 Pero bueno, esto es lo que hay. Pero tampoco sorpresa, ¿eh?

1:35:52 O sea, Estados Unidos es lo que está pasando y aquí el problema es la FIFA, ¿no?

1:35:55 La FIFA que realmente se está, digamos, acomodando a todos los deseos de los países como, por ejemplo, Estados Unidos, poderosos, etc.

1:36:04 Es una pena que el fútbol se convierta a final en esto. Lo sabemos todos, pero bueno, quedémonos con el espectáculo y con que gane el mejor, al ser posible.

1:36:12 Bueno, pues hasta aquí nuestras proyecciones. Vamos a ver quién invita a una cerveza a quién. Seguramente yo a ti.

1:36:18 No, no, seguramente no, ya verás. Yo ojalá que sea una también una sorpresa.

1:36:22 Japón, una de estas.

1:36:24 Cuidado con Japón, ¿eh?

1:36:24 Sí, sí.

1:36:25 Cuidado con Japón, que no...

1:36:26 No importaría.

1:36:26 Además, me quedan muy bien los japoneses.

1:36:28 Pues oye, hasta aquí este segundo repaso.

1:36:31 Eso es, ahí estamos.

1:36:32 Muchísimas gracias por esta clase magistral de la historia de los mundiales.

1:36:36 A mí, te repito, me ha encantado.

1:36:38 Espero que a nuestros oyentes les parezca lo mismo.

1:36:40 Eso es.

1:36:40 Y como decíamos antes, os invitamos a todos a que decís en vuestros comentarios vuestras predicciones.

1:36:46 Si nos dejamos alguna anécdota de algún día, alguna historieta, pues que nos placerá a poco más a nuestro compañero.

1:36:51 en redes sociales.

1:36:54 Y si os ha gustado, pues os invitamos como siempre a que nos sigáis, a que os suscribáis y que nos deis un like.

1:36:59 Sin más, vamos a despedirnos deseando a todos lo mejor para vuestras elecciones en este mundial.

1:37:06 Eso es, que al final es una fiesta.

1:37:08 Eso es, hay que entenderlo como algo bonito.

1:37:11 Sí, sí.

1:37:21 El Lugo, sí.

1:37:22 Es decir, cómo lo celebraban y ver también la ilusión de esos países que realmente...

1:37:29 No se lo esperan.

1:37:29 Que no se lo esperan y sobre todo, a lo mejor, ya suponiendo con grandes potencias futbolísticas.

1:37:34 Mira cuando el Curaçao, cuando marcó Alemania el entrenador lloró.

1:37:36 Bueno, yo me emocioné cuando marcó, pero ya sabía que no iba a ganar.

1:37:39 Pero que realmente estos países tengan ese momento mágico como el este que se lo merecen.

1:37:44 Con el Alemán y el Mundial.

1:37:46 Sí, sí, sí.

1:37:46 Eso es impresionante.

1:37:47 La verdad que sí.

1:37:48 Pues nos despedimos, cerramos el micrófono y os culminamos al próximo podcast que tendrá lugar, si nada ocurre, la semana que viene.

1:37:54 Eso es.

1:37:55 Muchísimas gracias y hasta la próxima.

1:37:57 Hasta la próxima, vaya muy bien.